Fede o scienza?

[Vladimir Ilyich]

Se l'universo è l'insieme della materia esistente allora se la materia sparisce l'universo sparisce. Quindi la sua estensione è 0
La domanda da farsi è:

La materia può sparire?

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Dissento: lo spazio (anche vuoto) ha esistenza separata dalla materia

[Narel Jarvi]

Yep..

Quindi non è possibile che sia attualmente non diveniente.

Anche se per assurdo potesse esistere un universo fisico non diveniente, non sarebbe questo e a noi di questo universo ci interessa sapere se ha bisogno di un motore immobile, non di un altro.

È sempre affascinante osservare come la mente umana è in grado di rielaborare le informazioni sensoriali per creare infinite combinazioni di scenari e suggestioni.
Tutti possibili e nessuno giocoforza "verificato"

Per esempio che qualcosa appare è verificato.

Se l'universo è l'insieme della materia esistente allora se la materia sparisce l'universo sparisce. Quindi la sua estensione è 0
La domanda da farsi è:

La materia può sparire?

Non in base alle leggi della fisica, solo in base a quelle della logica.

Allo stesso modo:

Se l'intelligenza è condizione necessaria affinché l'uomo sia tale allora nel caso di una mutazione genetica avversa che compromettesse irrimediabilmente l'intelligenza umana, il nuovo animale che ne deriverebbe non sarebbe più un uomo, ma appunto un animale.
L'uomo cesserebbe di esistere

Solo se l'intelligenza dipende dai geni, quando semmai è vero il contrario, sono i geni che dipendono dall'intelligenza.

[Narel Jarvi]

Il vuoto non è nulla: è spazio senza materia

Quindi lo spazio è definito dalla materia.

[TheMeroving]

Dissento: lo spazio (anche vuoto) ha esistenza separata dalla materia

Qui però bisogna ipotizzare che esistano lo spazio, la materia e "Giorgio"
A meno che non parliamo di universo infinito

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[TheMeroving]

Quindi non è possibile che sia attualmente non diveniente.

Anche se per assurdo potesse esistere un universo fisico non diveniente, non sarebbe questo e a noi di questo universo ci interessa sapere se ha bisogno di un motore immobile, non di un altro.



Per esempio che qualcosa appare è verificato.



Non in base alle leggi della fisica, solo in base a quelle della logica.



Solo se l'intelligenza dipende dai geni, quando semmai è vero il contrario, sono i geni che dipendono dall'intelligenza.

1) Attenzione. Se per diveniente si intende che può passare dall essere al non essere allora la mia risposta non è né si né no. È "boh". Se la risposta e "boh" allora può essere indiveniente. Se può essere indiveniente significa che può essere incausato. Se può essere incausato allora dio non è necessario. Se dio non è necessario vuol dire che può non esistere. Se può non esistere allora la dimostrazione della sua esistenza fallisce

2) vero. Solo se l'intelligenza dipende dai geni.

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[Vladimir Ilyich]

Quindi lo spazio è definito dalla materia.

Non mi pare di aver detto questo: Lo spazio è indipendente dalla materia.

Prova: può esistere uno spazio pieno di materia ma anche uno spazio completamente vuoto di materia. I nostri sensi percepiscono lo spazio anche se è vuoto.

[Narel Jarvi]

1) Attenzione. Se per diveniente si intende che può passare dall essere al non essere allora la mia risposta non è né si né no.

Per diveniente si intende che se ti tagli la barba, tu con la barba non sei più individuabile nell'universo fisico.

[Narel Jarvi]

Non mi pare di aver detto questo: Lo spazio è indipendente dalla materia.

Prova: può esistere uno spazio pieno di materia ma anche uno spazio completamente vuoto di materia. I nostri sensi percepiscono lo spazio anche se è vuoto.

Tu invece prova a darmi una definizione di spazio che non includa la materia.

[TheMeroving]

Per diveniente si intende che se ti tagli la barba, tu con la barba non sei più individuabile nell'universo fisico.

Divento io senza barba. L'universo non ha più me con la barba, ma ha me senza la barba.
L'universo continua ad essere l'universo

A meno che tutto ciò che sta nell univers sparisca. Allora cessa di essere universo

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[Narel Jarvi]

1) Attenzione. Se per diveniente si intende che può passare dall essere al non essere allora la mia risposta non è né si né no. È "boh". Se la risposta e "boh" allora può essere indiveniente. Se può essere indiveniente significa che può essere incausato. Se può essere incausato allora dio non è necessario. Se dio non è necessario vuol dire che può non esistere. Se può non esistere allora la dimostrazione della sua esistenza fallisce

Ribadisco inoltre il concetto che la dimostrazione dell'esistenza di Dio non dipende dal tuo dubitare.