Fede o scienza?

[emv]

Non penso che ci sia questo pericolo, visto che ciò che esiste è proprio l'ente.

A noi questo è chiarissimo ma ho la sensazione che per il nostro @TheMeroving l'esistenza sia una sorta di fluido invisibile che si appiccica agli enti..... non mi spiego altrimenti la sua cantonata.

[emv]

Se li penso nella realtà esistono. Ce lo insegnate voi!

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Mi sa che dobbiamo tornare all'ippogrifo... Quando torna alla discussione constato che per un passo avanti se ne fanno due indietro.

[emv]

@Giò @TheMeroving

Non so sei avete già affrontato la questione in questi termini, ma che una serie con elementi del genere:

1 + 1/2 + 1/4 + 1/8 + 1/16 ...

possa convergere ad un numero finito, non ha alcuna relazione ontologica con la realtà, nella realtà non esistono enti od eventi frazionari (le stesse frazioni sono enti di ragione interi).

Questo è il punto, che gli enti sono enti di ragione... purtroppo qua c'è una difficoltà al pensiero astratto che, in chi ha grande preparazione matematica, lascia basiti.
Stavo seguendo un sinodo su Tv 2000 ma qui occorre una pastorale per la matematica.

[Aladar]

Questo è il punto, che gli enti sono enti di ragione... purtroppo qua c'è una difficoltà al pensiero astratto che, in chi ha grande preparazione matematica, lascia basiti.
Stavo seguendo un sinodo su Tv 2000 ma qui occorre una pastorale per la matematica.

Ma cosa stai dicendo ? qui il problema non è il pensiero astratto, è proprio il pensiero di base !! bisogna parlare di ciò che si conosce e sostenere che i numeri razionali non hanno alcuna relazione con la realtà è la più grande sciocchezza che io abbia mai sentito in questa discusisone.

[Aladar]

o mio dio...ma cosa sta dicendo ? che nella realtà non esistono eventi "frazionari" ? ma lo sa che un mero frazionario è un numero razionale ? cioè 1/5 = 0,2.... cosa diavolo significa che non esistono enti o eventi con decimali ? ma sta bene ? gli rendo noto che esiste il pgreco, che esiste la costante gravitazionale che è un fatto fisico che misura 6,67430 ... ecc....

Mah...

Il pgreco ovviamente è un numero irrazionale e fa parte dei reali, e rappresenta qualcosa di fisicamente reale, quindi a maggior ragione... si chiamano REALI, non per nulla.

[topquark]

Ma l'atomo è "individuo" quando non è legato ad altri atomi. Ripetendo un esempio che avevo già fatto, è un po' come la differenza fra il braccio che è parte di un corpo ed un braccio tagliato (e, quindi, separato) dal corpo del quale faceva parte.

quindi se tutti gli individui umani si raccolgono nel deserto del sahara e si danno la mano formando una rete unica allora l'umanità passa da ercfir a "ente materiale"?

Ho scritto la guarigione ma intendevo riferirmi a ciò che tu hai chiamato il "sentirsi guarito" del malato. Una volta terminate le reazioni biochimiche che determinano l'omeostasi, l'individuo precedentemente malato dovrebbe iniziare a sentirsi bene. Con il raggiungimento dell'omeostasi inizia il sentirsi bene del malato. Ad ogni modo, per tornare alla mia affermazione iniziale, il punto è che la medicina può essere considerata causa della guarigione del malato, solo nel momento esatto in cui effettivamente il malato guarisce.

magari sto perdendo io il filo..
la mia "sfida" per te o per chi voglia, sta nell'indicare un esempio fisico classico (qualcosa che possa realmente accadere nel mondo "normale") in cui non valga il PRS.
Oppure un esempio in cui la catena causale sia qualcosa del tipo:
A -> B -> C
C->D
C->E
dove D ed E sono simultanei e al tempo stesso D -> E

a me non viene in mente niente.

Detta così, sembra una sorta di meccanismo, il cui innesco implica istantaneamente il decadimento - o il "non decadimento" - del muone in modo per l'appunto casuale. Ma non vorrei aver compreso male io.

si! solo che la parola meccanismo non applica appunto perche normalmente ogni meccanismo classico ha bisogno di almeno due eventi distinti causalmente connessi. Ma in mq no, non funziona, e se lo assumi ovvero invochi variabili nascoste violi le disuguaglianze di bell. Nel caso del muone non ti torna più la distribuzione del decadimento.

[topquark]

Il pgreco ovviamente è un numero irrazionale e fa parte dei reali, e rappresenta qualcosa di fisicamente reale, quindi a maggior ragione... si chiamano REALI, non per nulla.

i veri numeri reali sono i numeri complessi

[TheMeroving]

Il pgreco ovviamente è un numero irrazionale e fa parte dei reali, e rappresenta qualcosa di fisicamente reale, quindi a maggior ragione... si chiamano REALI, non per nulla.

Anche perché la realtà è analogica e non certamente discreta

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[Placido]

o mio dio...ma cosa sta dicendo ? che nella realtà non esistono eventi "frazionari" ? ma lo sa che un mero frazionario è un numero razionale ? cioè 1/5 = 0,2.... cosa diavolo significa che non esistono enti o eventi con decimali ? ma sta bene ? gli rendo noto che esiste il pgreco, che esiste la costante gravitazionale che è un fatto fisico che misura 6,67430 ... ecc....

Mah...

@emv

Ti pare che il passaggio successivo era affermare che non conosco il pi greco?

Ma pi greco come ente di ragione è intero, come potete chiedere a chi ha inventato il calcolo infinitesimale.

Inoltre non si capisce bene che significa "evento" in questo contesto, ma la sicumera è intatta.

[Placido]

Anche perché la realtà è analogica e non certamente discreta

Manco per niente, come ci insegna anche la fisica dei quanti.