Fede o scienza?

[TheMeroving]

Merovingio, un'essenza infinita non attuata è un'assurdità. Il fatto che un'essenza sia potenziale e non puramente (in) atto è già segno della limitatezza dell'ente che, in caso di attuazione di quella essenza/potenza, assurgerebbe all'esistenza. Ma anche volendo ammettere, senza concederla, la possibilità di tale assurdità, come minimo servirebbe una causa proporzionata per rendere attuale quell'essenza/potenza. E questa causa proporzionata non potrebbe che essere infinita in atto.

Se il distinguo fra essenza ed esistenza in Dio è meramente logico e non reale, nel senso che ho spiegato un po' di messaggi fa, Dio non ha limiti. L'essenza non limita la sua esistenza perché l'essenza di Dio è l'Essere stesso sussistente. Non è un'essenza che necessita di attuazione da parte di una causa per assurgere all'esistenza. Esiste di per sé, per l'appunto. Visto che Dio non è attuato da alcunché, ma esiste di per sé, da cosa dipenderebbe il suo limite? Non dall'essenza: l'essenza esercita, per così dire, una funzione limitante nel momento in cui c'è una potenza passiva, che le corrisponde, da attuare. Qua non c'è alcuna "potenza dell'esistenza" da attuare perché siamo di fronte a qualcosa che è Atto puro ed esiste in modo assolutamente necessario.

Giò..nemmeno Dio può essere diverso da ciò che è e ciò che è è definito dalla sua essenza. Quindi la sua essenza lo limita eccome. Il fatto che la sua esistenza o non esistenza non sia determinata dal divenire è un altro vincolo implicito della sua essenza. Dio è e non può non essere. Quindi di vincoli come vedi ne ha diversi!
Si tratta di dividere quello che sappiamo da quello che non sappiamo.

Sappiamo che dio è, non può non essere e non diviene

Non sappiamo in quale grado di perfezione è.

P.S. La tua precisazione circa l'essenza infinita" è infondata perché se l'essenza è solo in aspetto logico di dio in quanto tale non ha ne finitezza ne infinitezza.



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[TheMeroving]

Mi pare che lo sai, non deve essere contraddittoria, ma devi convincermi altrimenti non vale.

Ti pare male visto che te lo sto chiedendo.

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[Placido]

Non sappiamo in quale grado di perfezione è.

La perfezione è come l'onnipotenza, la massima possibile, non la massima impossibile.

[TheMeroving]

La perfezione è come l'onnipotenza, la massima possibile, non la massima impossibile.

L'onnipotenza è necessaria per la creazione? Se sapessimo come funziona la creazione potremmo rispondere.

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[Placido]

Bei tempi in cui la gente intelligente iniziava i libri così:

"La nozione più diffusa e più significativa che abbiamo di Dio è espressa abbastanza bene in questi termini: Dio è un essere assolutamente perfetto. Ma di ciò non si considerano fino in fondo le conseguenze; e per addentrarvisi è opportuno osservare che nella natura ci sono molte perfezioni, tutte differenti; che Dio le possiede tutte insieme; e che ciascuna gli appartiene nel grado più elevato. Occorre inoltre conoscere che cos'è la perfezione..."

Poi uno leggeva e capiva come per comunione.

[Placido]

L'onnipotenza è necessaria per la creazione? Se sapessimo come funziona la creazione potremmo rispondere.

Non c'entra un tubo, sto semplicemente dicendo che la perfezione di Dio è quella possibile, non quella impossibile che dici tu.

[TheMeroving]

Bei tempi in cui la gente intelligente iniziava i libri così:

"La nozione più diffusa e più significativa che abbiamo di Dio è espressa abbastanza bene in questi termini: Dio è un essere assolutamente perfetto. Ma di ciò non si considerano fino in fondo le conseguenze; e per addentrarvisi è opportuno osservare che nella natura ci sono molte perfezioni, tutte differenti; che Dio le possiede tutte insieme; e che ciascuna gli appartiene nel grado più elevato. Occorre inoltre conoscere che cos'è la perfezione..."

Poi uno leggeva e capiva come per comunione.

Più elevato non significa infinitamente elevato. Dio ha potenza necessaria e sufficiente alla creazione. Non vi è alcuna evidenza che debba essere necessariamente infinita

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[TheMeroving]

Non c'entra un tubo, sto semplicemente dicendo che la perfezione di Dio è quella possibile, non quella impossibile che dici tu.

Che sia impossibile va dimostrato

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[Placido]

Più elevato non significa infinitamente elevato. Dio ha potenza necessaria e sufficiente alla creazione. Non vi è alcuna evidenza che debba essere necessariamente infinita

La massima possibile, sono infiniti i numeri, figurati se è non infinito Dio, l'assurdità sta nel concepire un "dio" inferiore persino ai numeri.

[TheMeroving]

La massima possibile, sono infiniti i numeri, figurati se è non infinito Dio, l'assurdità sta nel concepire un "dio" inferiore persino ai numeri.

Narel la questione della serie infinita di numeri l'abbiamo già ampiamente dibattuta. Vuoi tornarci sopra?

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