Fede o scienza?

[Aladar]

cosa non è chiaro nel fatto che le pance piene a cui ti è appelli sono tali in ragione della tecnologia, che la tecnologia è quella che ha permesso mattanze senza alcun precedente nella storia umana negli ultimi centodieci anni, e che tali mattanze si sono interrotte solo per un precario equilibrio di mutua distruzione assicurata, eventualità prima nemmeno concepibile? la tecnologia dà e la tecnologia toglie

Il punto non è se è chiaro o meno, difatti è chiarissimo, il punto invece è che la somma algebrica tra quanto (tecnologia+umanità che la usa) da e quanto toglie, è nettamente favorevole a quanto da, nonostante tutto il "tolto" che puoi decantare.

[Troll]

Io rimasto al fatto che per "occidente" oggi il mainstream intendesse tutto quello che è uscita dalla rivoluzione francese e da tutte quelle sciocchezze elencate nella dichiarazione dei diritti dell uomo con varie rivisitazioni e correzioni. Pensavo fosse quella roba lì. Ora tu mi spieghi che invece tutti pensano che l'Occidente sia il Nuovo Ordine mondiale della razza padrona e delle razze schiave che per un accidente della storia, al quale ben presto i popoli sani porranno rimedio, non si è realizzato

e la Rivoluzione Francese con cui "la Grande Nation" degli "enfants de la Patrie" (che "marciano per andare ad abbeverare i campi del sangue impuro" del nemico, per citare il loro inno) si è definitivamente insediata al posto all'universalismo medievale, preparando la strada - con la mobilitazione di massa della nazione totalitaria compatta - alle guerre totali delle Novecento in quale modo sarebbe in discontinuità con il fascismo che ne condivideva la simbologia (i fasci littori) e l'idea di una nazione interclassista in armi?

secondo te l'ideologia razziale ed eugenetica ci arriva dal Medioevo cristiano? o magari proprio dal positivismo risultante dall'indebolimento dell'eredità cristiana, precisamente da quell'Inghilterra patria di Francis Galton e avanguardia idealtipica del primato occidentale nel mondo?

Ora tu mi spieghi che invece tutti pensano che l'Occidente sia il Nuovo Ordine mondiale della razza padrona e delle razze schiave che per un accidente della storia, al quale ben presto i popoli sani porranno rimedio, non si è realizzato

come sarebbe "non si è realizzato"? come mai negli anni in cui siamo cresciuti gli empatici impotenti ci stracciavano le palle con i bambini nelle miniere di cobalto divorati dalle mosche intanto che noi godevamo beni di consumo a basso prezzo? per caso come negazione dell'ordine inegualitario del mondo dove alcuni prosperano e altri crepano di fame (in accordo i rapporti di supremazia coloniale nei secoli) ti stai riferendo alla globalizzazione che oggettivamente ha arricchito cinesi e indiani? la stupidità dei liberali che credevano che la ricchezza in Cina avrebbe portato la democrazia e che l'interdipendenza commerciale avrebbe portato la pace è l'esattissimo motivo per cui miliardi di cinesi e indiani si trovano oggi nella posizione di ignorare le sanzioni contro la Russia sorreggendone lo sforzo bellico

in altre parole lo so bene perché sei così attaccato all'espressione "valori occidentali": perché la globalizzazione ti è scoppiata in mano e ora devi misurarti con giganti che hai arricchito con le tue mani, e che disprezzano i tuoi valori

[TheMeroving]

non c'è "stufarsi" quando il cervello è attaccato alla macchina del piacere conseguita dallo sviluppo tecnologico, lo stufarsi presuppone l'umore medio dell'uomo "normale" non alterato chimicamente, l'erede di quello che acchiappava prede nella prateria primordiale

stavamo parlando di un'umanità portatrice della stessa biologia di oggi (e del Paleolitico), non alterata chimicamente da un flusso oppiaceo costante, che quindi si trova a riempire le sue giornate libere dal lavoro, dagli appuntamenti col commercialista e dalle riunioni di condominio; e sottolineavo che come nel Medioevo l'uomo medio era poco interessato a Scoto Eriugena, come nel 1995 non c'era tutta questa diffusa passione popolare per Jürgen Habermas, così non immagino le masse liberate dal lavoro più nerd di adesso

Tu stai preconizzando uno scenario alla Matrix in cui gli esseri umani sono coltivati e vivono false vite prodotte da una intelligenza artificiale che inietta nel loro cervello un mondo che non esiste.
Ma schopenhauer è arrivato ben prima di Matrix! Sarebbe solo un modo diverso di vivere la nostra vita di essere umani. Un nuovo mondo falso in un mondo già falso. Una doppia rappresentazione in un doppio livello di caotica Volontà (che è caotica perché così deve essere tutto ciò che non si conosce).
Gli uomini storditi e collegati alle macchine vivrebbero un nuovo contesto di esistenza. Una realtà virtuale condivisa o solipsitica non importa. Sarebbe solo un modo nuovo per danzare la stessa danza.

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[Troll]

Tu stai preconizzando uno scenario alla Matrix in cui gli esseri umani sono coltivati e vivono false vite prodotte da una intelligenza artificiale che inietta nel loro cervello un mondo che non esiste.
Ma schopenhauer è arrivato ben prima di Matrix! Sarebbe solo un modo diverso di vivere la nostra vita di essere umani. Un nuovo mondo falso in un mondo già falso. Una doppia rappresentazione in un doppio livello di caotica Volontà (che è caotica perché così deve essere tutto ciò che non si conosce).
Gli uomini storditi e collegati alle macchine vivrebbero un nuovo contesto di esistenza. Una realtà virtuale condivisa o solipsitica non importa. Sarebbe solo un modo nuovo per danzare la stessa danza.

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francamente sentir dire "Trump e Kissinger non sono davvero occidentali" mi ha fatto passare la voglia di parlare di futurologie

[Troll]

Il punto non è se è chiaro o meno, difatti è chiarissimo, il punto invece è che la somma algebrica tra quanto (tecnologia+umanità che la usa) da e quanto toglie, è nettamente favorevole a quanto da, nonostante tutto il "tolto" che puoi decantare.

è favorevole a te cresciuto negli anni Novanta italiani, è meno favorevole all'ucraino che non troverà nessun Churchill e nessun Roosevelt a spedirgli truppe perché la deterrenza nucleare regalataci dalla tecnologia impedisce che a tuo figlio tocchi farsi crivellare di pallottole per ristabilire il diritto

[Aladar]

è favorevole a te cresciuto negli anni Novanta italiani, è meno favorevole all'ucraino che non troverà nessun Churchill e nessun Roosevelt a spedirgli truppe perché la deterrenza nucleare regalataci dalla tecnologia impedisce che a tuo figlio tocchi farsi crivellare di pallottole per ristabilire il diritto

no no..è statisticamente favorevole all'intera umanità.

[TheMeroving]

e la Rivoluzione Francese con cui "la Grande Nation" degli "enfants de la Patrie" (che "marciano per andare ad abbeverare i campi del sangue impuro" del nemico, per citare il loro inno) si è definitivamente insediata al posto all'universalismo medievale, preparando la strada - con la mobilitazione di massa della nazione totalitaria compatta - alle guerre totali delle Novecento in quale modo sarebbe in discontinuità con il fascismo che ne condivideva la simbologia (i fasci littori) e l'idea di una nazione interclassista in armi?

secondo te l'ideologia razziale ed eugenetica ci arriva dal Medioevo cristiano? o magari proprio dal positivismo risultante dall'indebolimento dell'eredità cristiana, precisamente da quell'Inghilterra patria di Francis Galton e avanguardia idealtipica del primato occidentale nel mondo?


come sarebbe "non si è realizzato"? come mai negli anni in cui siamo cresciuti gli empatici impotenti ci stracciavano le palle con i bambini nelle miniere di cobalto divorati dalle mosche intanto che noi godevamo beni di consumo a basso prezzo? per caso come negazione dell'ordine inegualitario del mondo dove alcuni prosperano e altri crepano di fame (in accordo i rapporti di supremazia coloniale nei secoli) ti stai riferendo alla globalizzazione che oggettivamente ha arricchito cinesi e indiani? il fatto che grazie alla stupidità dei liberali che credevano che la ricchezza in Cina avrebbe portato la democrazia e che l'interdipendenza commerciale avrebbe portato la pace è l'esattissimo motivo per cui miliardi di cinesi e indiani si trovano oggi nella posizione di ignorare le sanzioni contro la Russia sorreggendone lo sforzo bellico

in altre parole lo so bene perché sei così attaccato all'espressione "valori occidentali": perché la globalizzazione ti è scoppiata in mano e ora devi misurarti con giganti che hai arricchito con le tue mani, e che disprezzano i tuoi valori

1) Ma certo! Anche il carbone sul bordo della pizza arriva dalla pizza, ma da qui a dire che ciò fosse nelle intenzioni del pizzaiolo ce ne corre!

2) direi che è ora di smetterla col cilicio e osservare che gli africani anche grazie all occidente crepano molto meno di prima.
È la solita vecchia storia del capitalismo che è sempre un mostro e fa sempre solo male. Fa più bene che male

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[Troll]

no no..è statisticamente favorevole all'intera umanità.

è favorevole in via contingente a chi ha campato bene, ha esposto per alcuni decenni centinaia di milioni di esseri umani alla mattanza su scala industriale delle guerre mondiali, e ora chi rimane è in balia di un equilibrio precario e contingente che può determinare in qualsiasi momento l'incenerimento generalizzato impensabile nei secoli precedenti (questo senza neanche voler entrare nel merito delle catastrofi climatiche quotidianamente minacciate dal piagnisteo degli scienziati)

[Placido]

è favorevole a te cresciuto negli anni Novanta italiani, è meno favorevole all'ucraino che non troverà nessun Churchill e nessun Roosevelt a spedirgli truppe perché la deterrenza nucleare regalataci dalla tecnologia impedisce che a tuo figlio tocchi farsi crivellare di pallottole per ristabilire il diritto

Ma poi i cavalli si vedono all'arrivo, è cambiata la precarietà apparente della condizione umana, non quella teorica sulla base della quale possiamo aspettarci letteralmente di tutto, in barba alla capacità previsionale della scienza moderna.

[TheMeroving]

francamente sentir dire "Trump e Kissinger non sono davvero occidentali" mi ha fatto passare la voglia di parlare di futurologie

Come preferisci

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