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Discussione: DDL sicurezza

  1. #321
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    Predefinito Re: DDL sicurezza

    Citazione Originariamente Scritto da FLenzi Visualizza Messaggio
    Hanno vietato una manifestazione domani, ecco ci dica in base a quale articolo l'hanno fatto?
    Vediamo se è in grado di rispondere.
    Se non essite articolo che preveda il blocco allora a violare le regole è il governo e non i cittadini.
    Art. 17 della Costituzione

    I cittadini hanno diritto di riunirsi pacificamente e senz'armi. Per le riunioni, anche in luogo aperto al pubblico, non è richiesto preavviso. Delle riunioni in luogo pubblico deve essere dato preavviso alle autorità, che possono vietarle soltanto per comprovati motivi di sicurezza o di incolumità pubblica.

    Se lei in questo caso specifico non li vede ha una vista debole, mi duole doverlo dire
    Invecchiando non presto più grande attenzione alle parole, ma giudico solo i fatti

  2. #322
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    Predefinito Re: DDL sicurezza

    Citazione Originariamente Scritto da FLenzi Visualizza Messaggio
    Hanno vietato una manifestazione domani, ecco ci dica in base a quale articolo l'hanno fatto?
    Vediamo se è in grado di rispondere.
    Se non essite articolo che preveda il blocco allora a violare le regole è il governo e non i cittadini.
    Per bloccare una manifestazione non serve "un articolo"....basta il TULPS e tutte le strutture atte a verificare se la manifestazione richiesta (ricordo che sono tutti soggette a comunicazione ed autorizzazione da parte di Prefettura o Questura) sia a rischio per l'ordine pubblico.
    Questa decisione viene presa in seno ai Comitati di Ordine e Sicurezza che si fanno in Prefettura, dove tutti gli organi investigativi ed informativi, nonché eventuali Enti interessati, forniscono le informazioni (anche riservate) per valutare il rischio. Sono riunioni per cui è necessario un NOS di sicurezza per partecipare e che non sono certamente rese pubbliche per ovvi motivi (informazioni spesso provenienti da attività investigative coperte o dai servizi).
    Il diniego ad una manifestazione deve essere motivato e, come tutti gli atti amministrativi, può essere oggetto di ricorso avverso alla decisione.
    Nel caso di specie, visto che a questo ci stiamo riferendo, i RISCHI evidenti per l'ordine pubblico nell'autorizzare una manifestazione pro Palestina in concomitanza con le manifestazioni di commemorazione dell'evento terroristico fatto dai Palestinesi è EVIDENTE.
    "La disperazione più grave che possa impadronirsi di una società è il dubbio che vivere onestamente sia inutile" (Corrado Alvaro)

    È così che muore la libertà: sotto scroscianti applausi

  3. #323
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    Predefinito Re: DDL sicurezza

    Citazione Originariamente Scritto da alfa-beta Visualizza Messaggio
    Art. 17 della Costituzione

    I cittadini hanno diritto di riunirsi pacificamente e senz'armi. Per le riunioni, anche in luogo aperto al pubblico, non è richiesto preavviso. Delle riunioni in luogo pubblico deve essere dato preavviso alle autorità, che possono vietarle soltanto per comprovati motivi di sicurezza o di incolumità pubblica.

    Se lei in questo caso specifico non li vede ha una vista debole, mi duole doverlo dire
    Quali sarebbero i comprovati motivi di sicurezza???
    Chi sono i filosudici? Quelli che definiscono filoterroristi i difensori dei palestinesi.
    I MELONOMI, i sudditi della meloni
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  4. #324
    Israele= Paese terrorista
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    Predefinito Re: DDL sicurezza

    Citazione Originariamente Scritto da Seyen Visualizza Messaggio
    Per bloccare una manifestazione non serve "un articolo"....basta il TULPS e tutte le strutture atte a verificare se la manifestazione richiesta (ricordo che sono tutti soggette a comunicazione ed autorizzazione da parte di Prefettura o Questura) sia a rischio per l'ordine pubblico.
    Questa decisione viene presa in seno ai Comitati di Ordine e Sicurezza che si fanno in Prefettura, dove tutti gli organi investigativi ed informativi, nonché eventuali Enti interessati, forniscono le informazioni (anche riservate) per valutare il rischio. Sono riunioni per cui è necessario un NOS di sicurezza per partecipare e che non sono certamente rese pubbliche per ovvi motivi (informazioni spesso provenienti da attività investigative coperte o dai servizi).
    Il diniego ad una manifestazione deve essere motivato e, come tutti gli atti amministrativi, può essere oggetto di ricorso avverso alla decisione.
    Nel caso di specie, visto che a questo ci stiamo riferendo, i RISCHI evidenti per l'ordine pubblico nell'autorizzare una manifestazione pro Palestina in concomitanza con le manifestazioni di commemorazione dell'evento terroristico fatto dai Palestinesi è EVIDENTE.
    Per bloccare il dissenso bastano i fascisti al governo, vuole sapere in anteprima cosa succederà domani?
    Chi sono i filosudici? Quelli che definiscono filoterroristi i difensori dei palestinesi.
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  5. #325
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    Predefinito Re: DDL sicurezza

    Smettiamola di parlare di motivi di ordine pubblico: nelle discussioni politiche pubbliche non se ne parla perché non c'è nessuno che abbia spiegato, in concreto, cioè sulla base di informazioni e non sulla base di supposizioni, quali sarebbero questi gravi motivi di ordine pubblico che consentono di vietare l'esercizio di un diritto costituzionale. Nelle discusssoni si parla esclusivamente della coincidenza con l'azione terroristica di Hamas e dunque con il rischio che la manifestazione sia pro Hamas e non pro Palestina. Una ragione, dunque, di natura etico-politica -che potrà pur essere condivisa- ma non di ordine pubblico, di sicurezza; ma la Costituzione non pone questo limite etico-politico al diritto di manifestare.

  6. #326
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    Predefinito Re: DDL sicurezza

    Citazione Originariamente Scritto da Salvo Visualizza Messaggio
    Smettiamola di parlare di motivi di ordine pubblico: nelle discussioni politiche pubbliche non se ne parla perché non c'è nessuno che abbia spiegato, in concreto, cioè sulla base di informazioni e non sulla base di supposizioni, quali sarebbero questi gravi motivi di ordine pubblico che consentono di vietare l'esercizio di un diritto costituzionale. Nelle discusssoni si parla esclusivamente della coincidenza con l'azione terroristica di Hamas e dunque con il rischio che la manifestazione sia pro Hamas e non pro Palestina. Una ragione, dunque, di natura etico-politica -che potrà pur essere condivisa- ma non di ordine pubblico, di sicurezza; ma la Costituzione non pone questo limite etico-politico al diritto di manifestare.
    La manifestazione di domani è stata bloccata appositamente per creare CASINO. Tutto studiato a tavolino, da giorni rai meloni e aggregati stanno dando la notizia di gruppi di sinistra ed estrema sinistra che arriveranno a Roma appositamente per creare disordini, ovviamente si sono dimenticati di citare la destra e l'estrema destra. Stanno descrivendo la manifestazione come una manifestazione contro gli ebrei in quanto tali e non contro Israele e quel sudicio nazista che ne è alla guida.
    Domani con l'appoccio di qualche soggetto delle fdo creeranno disordini per avere la scusa di aggredire i manifestanti che verranno pestati, come sempre, da coloro che invece dovrebbero proteggersi.
    Useranno questo avvenimento per far digerire aagli dioti anche l'invasione del Libano e forse anche dell'Iran, dove è già previsto un cambio di guida. E poi gli stessi sono quelli che danno del dittatore a Putin.
    Tutto questo è possibile perchè c'è una massa di idioti ignoranti che credono alle fandonie della cialtrona e dei suoi sudditi.
    Ovviamente la cilatrona deve fare questo per rimanere nelle grazie di Usa e Israele.
    Chi sono i filosudici? Quelli che definiscono filoterroristi i difensori dei palestinesi.
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  7. #327
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    Predefinito Re: DDL sicurezza

    Citazione Originariamente Scritto da alfa-beta Visualizza Messaggio
    Art. 17 della Costituzione

    I cittadini hanno diritto di riunirsi pacificamente e senz'armi. Per le riunioni, anche in luogo aperto al pubblico, non è richiesto preavviso. Delle riunioni in luogo pubblico deve essere dato preavviso alle autorità, che possono vietarle soltanto per comprovati motivi di sicurezza o di incolumità pubblica.

    Se lei in questo caso specifico non li vede ha una vista debole, mi duole doverlo dire
    La manifestazione illegale per celebrare l'eccidio del 7 ottobre.
    Far ragionare un idiota non è impossibile, è inutile

  8. #328
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    Citazione Originariamente Scritto da FLenzi Visualizza Messaggio
    Per bloccare il dissenso bastano i fascisti al governo, vuole sapere in anteprima cosa succederà domani?
    Citazione Originariamente Scritto da Salvo Visualizza Messaggio
    Smettiamola di parlare di motivi di ordine pubblico: nelle discussioni politiche pubbliche non se ne parla perché non c'è nessuno che abbia spiegato, in concreto, cioè sulla base di informazioni e non sulla base di supposizioni, quali sarebbero questi gravi motivi di ordine pubblico che consentono di vietare l'esercizio di un diritto costituzionale. Nelle discusssoni si parla esclusivamente della coincidenza con l'azione terroristica di Hamas e dunque con il rischio che la manifestazione sia pro Hamas e non pro Palestina. Una ragione, dunque, di natura etico-politica -che potrà pur essere condivisa- ma non di ordine pubblico, di sicurezza; ma la Costituzione non pone questo limite etico-politico al diritto di manifestare.
    Ribadisco che nelle riunioni dei comitati di Ordine e Sicurezza si parla solo di quello. Problematiche di ordine pubblico in merito ad eventuali manifestazioni, proteste od altro. Il DINIEGO ad una manifestazione viene fatto per iscritto con motivazione. Il perché ed il come della motivazione non fa parte dell'atto, perché potrebbe provenire da informazioni coperte da segreto. Facessero richiesta di accesso agli atti per vedere il verbale della riunione...
    Non lo decide il governo, semmai può imporlo il Ministro degli Interni in qualità di massima autorità nazionale di pubblica sicurezza, ma solitamente viene fatto dai Prefetti e dai Questori che sono le autorità locali di pubblica sicurezza. Il motivo può anche essere il rischio concreto di disordini, che non sono "paventati" ma probabili. Ribadisco che sussistono TUTTI i presupposti che quelle manifestazioni possano finire in scontri con le FdO o contro altri manifestanti.
    "La disperazione più grave che possa impadronirsi di una società è il dubbio che vivere onestamente sia inutile" (Corrado Alvaro)

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  9. #329
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    Predefinito Re: DDL sicurezza

    Citazione Originariamente Scritto da FLenzi Visualizza Messaggio
    La manifestazione di domani è stata bloccata appositamente per creare CASINO. Tutto studiato a tavolino, da giorni rai meloni e aggregati stanno dando la notizia di gruppi di sinistra ed estrema sinistra che arriveranno a Roma appositamente per creare disordini, ovviamente si sono dimenticati di citare la destra e l'estrema destra. Stanno descrivendo la manifestazione come una manifestazione contro gli ebrei in quanto tali e non contro Israele e quel sudicio nazista che ne è alla guida.
    Domani con l'appoccio di qualche soggetto delle fdo creeranno disordini per avere la scusa di aggredire i manifestanti che verranno pestati, come sempre, da coloro che invece dovrebbero proteggersi.
    Useranno questo avvenimento per far digerire aagli dioti anche l'invasione del Libano e forse anche dell'Iran, dove è già previsto un cambio di guida. E poi gli stessi sono quelli che danno del dittatore a Putin.
    Tutto questo è possibile perchè c'è una massa di idioti ignoranti che credono alle fandonie della cialtrona e dei suoi sudditi.
    Ovviamente la cilatrona deve fare questo per rimanere nelle grazie di Usa e Israele.
    Tu invece la tua sicurezza su cosa la basi? Loro hanno informazioni provenienti da fonti certe (Ros, Digos, servizi).....te? Il Fattoquotidiano? La zia peppina del primo piano?
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  10. #330
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    Predefinito Re: DDL sicurezza

    Citazione Originariamente Scritto da Salvo Visualizza Messaggio
    Smettiamola di parlare di motivi di ordine pubblico: nelle discussioni politiche pubbliche non se ne parla perché non c'è nessuno che abbia spiegato, in concreto, cioè sulla base di informazioni e non sulla base di supposizioni, quali sarebbero questi gravi motivi di ordine pubblico che consentono di vietare l'esercizio di un diritto costituzionale. Nelle discusssoni si parla esclusivamente della coincidenza con l'azione terroristica di Hamas e dunque con il rischio che la manifestazione sia pro Hamas e non pro Palestina. Una ragione, dunque, di natura etico-politica -che potrà pur essere condivisa- ma non di ordine pubblico, di sicurezza; ma la Costituzione non pone questo limite etico-politico al diritto di manifestare.
    @Salvo
    Sono stupita dalla tua posizione
    Ti ho sempre ritenuto una persona giuridicamente preparatissima e resto basita dalla tua condiscendenza
    E' innegabile che la manifestazione sia non solo pretestuosa, ma che si presti a infiltrazioni di natura violenta. Ne è la prova il fatto che, nonostante il divieto, la si voglia fare ugualmente in spregio alle direttive dello Stato
    Questo atteggiamento di sfida e di disprezzo nei confronti dell'Italia è non solo condannabile, ma il preludio a una situazione di scontro voluto e orchestrato
    Non solo ci ravvedo problemi di sicurezza, ma anche di scherno all'autorità
    Questa volta non ti capisco
    Invecchiando non presto più grande attenzione alle parole, ma giudico solo i fatti

 

 
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