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Discussione: Moneta a debito

  1. #111
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    Predefinito Re: Moneta a debito

    Citazione Originariamente Scritto da emv Visualizza Messaggio
    Cosa pensate sulle teorie di Conditi, Antonino Galloni su Debito che non va ridotto con austerity, PIL che non è un parametro di crescita e Cessione credito d'imposta come moneta?
    Conditi non lo conosco.

    Galloni è un gran macroeconomista tanto che era l'unico consigliere economico serio al tempo di Prodi e fu ben presto estromesso perchè ovviamente non avrebbe mai permesso l'euro a quelle condizioni suicida per l'italia.

    sul debito che non va ridotto con l'austerity c'è poco da dire.. l'austerity è solo un mantra lobbysta che va a tagliare lo stato sociale, e infatti con Monti abbiamo visto che l'austerity ha aggravato il debito, ha aggravato la denatalità, ha aggravato i conti dell'inps. il debito va ridotto con la crescita economica, crescita che si ottiene armonicamente aumentando i salari, aumentando i consumi, evitando di fare i favori agli industriali

    la cessione del credito d'imposta come valuta al netto della legalità europea se viola trattati o meno, ha già avuto esperienza come nel caso del Superbonus 110% dove i crediti d’imposta edilizi venivano usati e scambiati tra imprese, professionisti e banche. Di fatto, avevano creato un ecosistema parallelo di pagamento.

    il PIL non è l'unico parametro di crescita, bisogna guardare insieme a quello anche altri fattori.
    il miglior modo per evitare che un prigioniero possa scappare è essere sicuri che lui non sappia mai che si trovi in prigione
    -Fyodor Dostoevsky

  2. #112
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    Predefinito Re: Moneta a debito

    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    buon senso? tu tiri fuori delle scemenze, fai disinformazione.. e quando ti chiedo il link alle scemenze mi parli di buon senso? in un thread tecnico? ma te sei fuori come un balcone, trollone che non sei altro.
    ma cosa vuoi che ti dimostri, che domani sorge il sole?

    qui l'ABC della banca

    Che cos’è una banca?

    La banca è un’impresa la cui attività principale consiste nel raccogliere risparmi, concedere crediti e fornire altri servizi finanziari.


    https://www.iconomix.ch/it/moduli/a0...specialistico/

    Secondo l’art.10 del TUB, “La raccolta di risparmio tra il pubblico e l'esercizio del credito costituiscono l'attività bancaria. Essa ha carattere d'impresa. L'esercizio dell'attività bancaria è riservato alle banche. Le banche esercitano, oltre all'attività bancaria, ogni altra attività finanziaria, secondo la disciplina propria di ciascuna, nonché attività connesse o strumentali“.

    https://lumsa.it/sites/default/files...Racc_Banca.pdf

    La prova oggettiva della tua mediocrità intellettuale è che oltre le farsi apodittiche non vai, non rispondi mai sul merito e rifuggi qualunque confronto; un vero parvenu della macroeconomia ed economia monetaria

    Ci riprovo dai

    Se le banche possono prestare soldi che non hanno, mi dici come mai emettono obbligazioni o invitano i clienti a depositare soldi sul conto? Perché fanno raccolta, dato che a sentir te, l'unico limite ai prestiti è la capitalizzazione?

    Mi sa che aspetto un pezzo...hai almeno capito la mia domanda?
    “Productivity isn't everything, but, in the long run, it is almost everything. A country’s ability to improve its standard of living over time depends almost entirely on its ability to raise its output per worker.”
    — Paul Krugman

  3. #113
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    Predefinito Re: Moneta a debito

    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    Conditi non lo conosco.

    Galloni è un gran macroeconomista tanto che era l'unico consigliere economico serio al tempo di Prodi e fu ben presto estromesso perchè ovviamente non avrebbe mai permesso l'euro a quelle condizioni suicida per l'italia.

    sul debito che non va ridotto con l'austerity c'è poco da dire.. l'austerity è solo un mantra lobbysta che va a tagliare lo stato sociale, e infatti con Monti abbiamo visto che l'austerity ha aggravato il debito, ha aggravato la denatalità, ha aggravato i conti dell'inps. il debito va ridotto con la crescita economica, crescita che si ottiene armonicamente aumentando i salari, aumentando i consumi, evitando di fare i favori agli industriali

    la cessione del credito d'imposta come valuta al netto della legalità europea se viola trattati o meno, ha già avuto esperienza come nel caso del Superbonus 110% dove i crediti d’imposta edilizi venivano usati e scambiati tra imprese, professionisti e banche. Di fatto, avevano creato un ecosistema parallelo di pagamento.

    il PIL non è l'unico parametro di crescita, bisogna guardare insieme a quello anche altri fattori.


    parti bene dicendo che il debito si controlla con la crescita poi ecco le solite vecchie stronzate
    “Productivity isn't everything, but, in the long run, it is almost everything. A country’s ability to improve its standard of living over time depends almost entirely on its ability to raise its output per worker.”
    — Paul Krugman

  4. #114
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    Predefinito Re: Moneta a debito

    Citazione Originariamente Scritto da Conte Oliver Visualizza Messaggio
    ma cosa vuoi che ti dimostri, che domani sorge il sole?

    qui l'ABC della banca

    Che cos’è una banca?

    La banca è un’impresa la cui attività principale consiste nel raccogliere risparmi, concedere crediti e fornire altri servizi finanziari.


    https://www.iconomix.ch/it/moduli/a0...specialistico/

    Secondo l’art.10 del TUB, “La raccolta di risparmio tra il pubblico e l'esercizio del credito costituiscono l'attività bancaria. Essa ha carattere d'impresa. L'esercizio dell'attività bancaria è riservato alle banche. Le banche esercitano, oltre all'attività bancaria, ogni altra attività finanziaria, secondo la disciplina propria di ciascuna, nonché attività connesse o strumentali“.

    https://lumsa.it/sites/default/files...Racc_Banca.pdf

    La prova oggettiva della tua mediocrità intellettuale è che oltre le farsi apodittiche non vai, non rispondi mai sul merito e rifuggi qualunque confronto; un vero parvenu della macroeconomia ed economia monetaria

    Ci riprovo dai

    Se le banche possono prestare soldi che non hanno, mi dici come mai emettono obbligazioni o invitano i clienti a depositare soldi sul conto? Perché fanno raccolta, dato che a sentir te, l'unico limite ai prestiti è la capitalizzazione?

    Mi sa che aspetto un pezzo...hai almeno capito la mia domanda?
    il tuo post non c'entra totalmente un cavolo con quello che si stava dicendo.. tra l'altro non riporta nemmeno la cavolata dei passivi che andava dicendo
    il miglior modo per evitare che un prigioniero possa scappare è essere sicuri che lui non sappia mai che si trovi in prigione
    -Fyodor Dostoevsky

  5. #115
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    Predefinito Re: Moneta a debito

    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    il tuo post non c'entra totalmente un cavolo con quello che si stava dicendo.. tra l'altro non riporta nemmeno la cavolata dei passivi che andava dicendo
    il fatto che tu non abbia capito il collegamento è prova ulteriore di come tu sia digiuno dei principi chiave

    Ti è chiaro che la raccolta di risparmi di una banca e il passivo della stessa coincidono? Perché la banca dovrebbe raccogliere risparmi, se non sono necessari?
    “Productivity isn't everything, but, in the long run, it is almost everything. A country’s ability to improve its standard of living over time depends almost entirely on its ability to raise its output per worker.”
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  6. #116
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    Predefinito Re: Moneta a debito

    Citazione Originariamente Scritto da Conte Oliver Visualizza Messaggio
    il fatto che tu non abbia capito il collegamento è prova ulteriore di come tu sia digiuno dei principi chiave

    Ti è chiaro che la raccolta di risparmi di una banca e il passivo della stessa coincidono? Perché la banca dovrebbe raccogliere risparmi, se non sono necessari?
    Ogni post é una sequela di scemenze. Sto aspettando ancora il link alla scemenza dei passivi .. ah già é vero, non esiste

    Sei passato dai passivi, ai requisiti patrimoniali (imboccato da me), e sei ritornato a difendere la scemenza dei passivi

  7. #117
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    Predefinito Re: Moneta a debito

    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    Ogni post é una sequela di scemenze. Sto aspettando ancora il link alla scemenza dei passivi .. ah già é vero, non esiste

    Sei passato dai passivi, ai requisiti patrimoniali (imboccato da me), e sei ritornato a difendere la scemenza dei passivi
    non è colpa mia se ti posto link che tu neppure capisci e ti rifiuti di studiare per capire; tu portami un link dove si dice che la banca può' prestare soldi ch non ha e se ne riparla

    Che cos’è una banca?

    La banca è un’impresa la cui attività principale consiste nel raccogliere risparmi, concedere crediti e fornire altri servizi finanziari.


    https://www.iconomix.ch/it/moduli/a0...specialistico/

    Secondo l’art.10 del TUB, “La raccolta di risparmio tra il pubblico e l'esercizio del credito costituiscono l'attività bancaria. Essa ha carattere d'impresa. L'esercizio dell'attività bancaria è riservato alle banche. Le banche esercitano, oltre all'attività bancaria, ogni altra attività finanziaria, secondo la disciplina propria di ciascuna, nonché attività connesse o strumentali“.
    https://lumsa.it/sites/default/files...Racc_Banca.pdf

    Provo a salvarti, anche se non serve a nulla, dato che non hai capito cosa fa una banca e manchi dello spessore per discutere; pensi di sapere tutto solo per averti letto i requisti patrimoniali di Basilea quando manchi delle basi elementari, terra a terra

    Ora, mi appari cosi a digiuno del tutto che secondo me non hai capito cosa vuol dire "Raccolta risparmio", quindi ci provo con un esemoio terar terra

    Mi dici cosa ne fa la banca, dei soldi che tu hai nel CC?
    “Productivity isn't everything, but, in the long run, it is almost everything. A country’s ability to improve its standard of living over time depends almost entirely on its ability to raise its output per worker.”
    — Paul Krugman

  8. #118
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    Predefinito Re: Moneta a debito

    Ho trovato un link, fatto apposta per chi è totalmente a digiuno delle basi come te

    Le banche raccolgono fondi attraverso i depositi ed emettendo obbligazioni (che consistono, in sostanza, nella promessa di rimborsare le somme ricevute, in una data stabilita e con un certo rendimento); mantengono una quota dei fondi raccolti in forma di cassa, per poter soddisfare le richieste di contante dei clienti, e investono concedendo prestiti e acquistando titoli.


    https://economiapertutti.bancaditali...tcache=refresh

    La principale funzione economica svolta dalla banca consiste nel trasferire risorse finanziarie (cioè, moneta) dai soggetti che ne dispongono ("in surplus") a quelli che, invece, ne difettano ("in deficit"), ponendosi come controparte di ciascuno di essi. Questa funzione, detta di intermediazione, è esercitata attraverso la raccolta di fondi dai risparmiatori e la concessione di prestiti a imprese e famiglie, per le loro esigenze di investimento e consumo.

    In un'economia senza intermediari finanziari, un'impresa che ha bisogno di finanziamenti per un progetto di investimento dovrebbe raccogliere risorse finanziarie presso un grande numero di singoli risparmiatori, il che comporterebbe per l'impresa costi elevati.

    A loro volta, i risparmiatori che eventualmente volessero investire le proprie risorse finanziarie direttamente, senza ricorrere all'ausilio di un intermediario finanziario, attraverso il finanziamento di un progetto di investimento di un'impresa, dovrebbero valutare individualmente la probabilità di successo del progetto stesso e la capacità del debitore di restituire il finanziamento (il cosiddetto "merito di credito"), seguire l'impresa nel corso della realizzazione dell'investimento e verificare il regolare andamento dei pagamenti degli interessi e la restituzione del capitale prestato.

    https://economiapertutti.bancaditali...nca/index.html

    Quali funzioni svolge una banca?
    Una banca ha due funzioni primarie. Da un lato riceve fondi in deposito dai risparmiatori e dall’altro li eroga ad altri clienti sotto forma di crediti.1 La banca agisce così da intermediario fra risparmiatori e mutuatari (figura 1). Le altre funzioni svolte dalle banche comprendono vari servizi finanziari: regolamento di pagamenti, gestione di patrimoni,cambio di valute, ecc


    https://www.iconomix.ch/fileadmin/us..._articolo1.pdf
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  9. #119
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    Predefinito Re: Moneta a debito

    qui il seguito..oggi mi sento buono,voglio farti maturare

    Come si presenta il bilancio di una banca?
    Il bilancio di una banca – come quello di ogni impresa – ha due sezioni: dal lato dell’attivo figura il patrimonio (l’insiemed elle attività), fra cui i prestiti concessi alla clientela e ad altre banche, in quanto questi costituiscono un avere della banca (per questa ragione le operazioni di credito sono anche denominate operazioni attive).

    Dal lato del passivo compaiono i debiti, fra cui i conti di risparmio, che si configurano infatti come passività nei confronti della clientela (per questa ragione le operazioni di deposito sono anche denominate operazioni passive). Diversamente dal bilancio delle altre imprese, il bilancio delle banche mostra un capi- tale proprio (patrimonio netto) di entità modesta rispetto al capitale di prestito. Questa particolarità deriva dal modello operativo delle aziende bancarie.

    Mentre le altre imprese ricorrono all’indebitamento, in aggiunta al capitale proprio, per finanziare gli investimenti (ad esempio l’acquisto di macchinari), per le banche la raccolta di depositi, che per loro natura rappresentano capitale di prestito, costituisce un elemento essenziale della normale operatività.
    “Productivity isn't everything, but, in the long run, it is almost everything. A country’s ability to improve its standard of living over time depends almost entirely on its ability to raise its output per worker.”
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  10. #120
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    Predefinito Re: Moneta a debito

    peccato che in tutto questo manca un pezzo, e il più importante, cioè che le banche commerciali possono creare denaro dal nulla quando la clientela richiede prestiti (ovviamente secondo i vincoli ei limiti del CET1 ratio già espressi) e andando eventualmente poi a coprire tramite le aste settimanali MRO (Main Refinancing Operations) indette dalla BCE.

    Magia nera agli occhi del piccolo Oliverio? certo che si, perchè non conosce i meccanismi con cui la BCE regola il mercato valutario, e sembra eresia che le banche commerciali creino denaro dal nulla.

    In realtà la banca commerciale è solo un mezzo, in realtà chi crea denaro è il cliente finale attraverso il prestito che richiede..

    se il cliente ha i requisiti di affidabilità e riesce a sostenere il tasso di interesse deciso dalla BCE e se la banca commerciale ha i requisiti patrimoniali, allora quest'ultima può creare tutto il denaro digitale che vuole e SOLO DOPO interfacciarsi con la BCE per coprire l'emissione attraverso le aste MRO.

    e quindi la BCE sta a guardare? l'emissione di moneta la decidono gli altri? no, perchè la BCE decide il costo del denaro attraverso il tasso di interesse, quindi il privato chiede più o meno soldi in funzione di quel tasso.

    La banca commerciale anche se agli occhi del piccolo neoliberista olivers sembra che faccia un'eresia creando denaro (per i neoliberisti creare il denaro dal nulla è il male), in realtà è un meccanismo normale, e normato dalla BCE.

    tutti gli articoli che hai postato sono solo una parte dei meccanismi, manca il più importante però
    il miglior modo per evitare che un prigioniero possa scappare è essere sicuri che lui non sappia mai che si trovi in prigione
    -Fyodor Dostoevsky

 

 
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