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Discussione: Moneta a debito

  1. #131
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    Predefinito Re: Moneta a debito

    perpiacere i video di Boldrin anche no

    la banca commerciale non ha bisogno di raccogliere fondi a posteriori, deve solo avere i requisiti patrimoniali, a fine settimana regola l'eventuale scoperto con la BCE dove richiede la liquidità che gli serve tramite il meccanismo MRO.

    l'MRO distribuisce liquidità settimanalmente... non eroga prestiti a una settimana

    la riprova che il funzionamento è come dico io la si trova nei vari regolamenti interbancari regolati dalla BCE come i testi integrali di CRR e CRD nella Gazzetta Ufficiale UE.

    lo scopo è allargare o contrarre la massa monetaria a seconda dei voleri BCE. Se fosse come dici tu non ci sarebbe nessuna contrazione/espansione.. mica possiamo lasciare una espansione economica in mano al vecchietto che non si fida delle banche e lascia il suo malloppo dentro al materasso di casa
    il miglior modo per evitare che un prigioniero possa scappare è essere sicuri che lui non sappia mai che si trovi in prigione
    -Fyodor Dostoevsky

  2. #132
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    Predefinito Re: Moneta a debito

    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    Ricapitolando:

    La BCE frena o stimola l' economia perseguendo un target inflattivo del 2%, e lo fa attraverso un tasso di interesse.

    Se il tasso di interesse é vantaggioso, il tal cliente va in banca e chiede un prestito.
    semplificato all'osso, ma coretto
    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    Se il cliente ha i requisiti (il famoso terzo dello stipendio per chi chiede un mutuo, per esempio) e la banca ha i requisiti patrimoniali (cer1 ratio > 4.5%) la banca crea dal nulla digitalmente la massa monetaria che va finire nel circuito economico (ad esempio pagando il costruttore della casa).
    ma noooooooooooooo
    ogni prestito/investimento della banca deve corrispondere ad passivo della banca; se io presto 100 a Tizio, da qualche parte esiste Sempronio a cui io banca devo 100!!
    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    A fine settimana la banca commerciale fa un saldo fra prestiti scoperti che ha concesso e la raccolta del denaro che é entrato come risparmio dai clienti.

    La differenza é il vero scoperto , cioè la massa monetaria che é stata creata, e la banca commerciale se la fa dare dalla BCE che a sua volta crea denaro dal nulla.

    ma cosa scrivi mai, ma come è possibile che invece di leggere come funziona ti inventi le cose

    almeno qui fai un passo in avanti; la banca deve sempre coprire cosa presta con un passivo reale e non inventato; ma che la ECB ogni settimana copra lo "scoperto" è talmente grossa che no so neppure come ti possa essere venuta in mente!
    qui il bilancio della ECB; come vedi, non ci sono voci che parlano di prestiti alle banche, la BCE presta solo in condizioni di emergenza!!
    https://www.ecb.europa.eu/press/annu....it.html#toc14

    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio

    Il meccanismo torna? Ma certamente! La BCE all' inizio del discorso, attraverso tassi bassi, vuole creare massa monetaria espansiva per creare inflazione e perseguire il target inflattivo.

    Se fosse come dici tu, il target inflattivo non lo si persegue
    se alzo i tassi, riduci la crescita della massa monetaria, dato che riduci i prestiti e dell'inflazione..cosa c’è che non ti torna?
    Nel tuo caso non funziona; se in ogni caso posso prestare soldi che non ho, fisso il tasso che voglio, tanto il costo del finanziamento è zero
    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    Capito?
    Si, che ne devi ancora mangiare di pane duro per capire come funziona
    “Productivity isn't everything, but, in the long run, it is almost everything. A country’s ability to improve its standard of living over time depends almost entirely on its ability to raise its output per worker.”
    — Paul Krugman

  3. #133
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    Predefinito Re: Moneta a debito

    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    perpiacere i video di Boldrin anche no
    ma vedi che sei vittima solo di pregiudizi, della sindrome di Dunning Kruger e ti rifiuto di imparare?
    Qui Boldrin fa solo una lezione come professore di economia; pensi che scriva sciocchezze su Internet per sputtanarsi?
    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    la banca commerciale non ha bisogno di raccogliere fondi a posteriori,
    nulla come questa affermazione, che ripeti con nonchalance, è prova oggettiva della tua ignoranza in materia
    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    ldeve solo avere i requisiti patrimoniali, a fine settimana regola l'eventuale scoperto con la BCE dove richiede la liquidità che gli serve tramite il meccanismo MRO.

    qui il bilancio della BCE..mi trovi la posta dove si parla dei crediti che hanno nei confronti delle banche commerciali? sempre che tu sia in grado di leggerlo, il che, non offenderti, lo dubito

    https://www.ecb.europa.eu/press/annu....it.html#toc14
    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    l'MRO distribuisce liquidità settimanalmente... non eroga prestiti a una settimana
    nulla, neppure leggi, hai i tuoi pregiudizi e quelli valgono

    Main refinancing operations

    The main refinancing operations, with a weekly frequency and a maturity of one week, are the most important monetary policy instrument used by the Eurosystem for money market management.


    https://www.bundesbank.de/en/tasks/m...rations-625946

    del resto, se nel bilancio della ECB non ci sono crediti alle banche commerciali o, se ci sono, sono una piccola cifra, un motivo ci sarä ehh
    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    la riprova che il funzionamento è come dico io la si trova nei vari regolamenti interbancari regolati dalla BCE come i testi integrali di CRR e CRD nella Gazzetta Ufficiale UE.
    visto che è come dici tu, non avrai problemi a portarmi i passi dove si dici che la banche prestano soldi che non hanno
    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    lo scopo è allargare o contrarre la massa monetaria a seconda dei voleri BCE. Se fosse come dici tu non ci sarebbe nessuna contrazione/espansione.. mica possiamo lasciare una espansione economica in mano al vecchietto che non si fida delle banche e lascia il suo malloppo dentro al materasso di casa
    altra affermazione quasi incredibile...col meccanismo della, riserva frazionaria (che tu non hai capito) per ogni prestito di 100 creai teoricamente un espansione della massa di 5000!!
    “Productivity isn't everything, but, in the long run, it is almost everything. A country’s ability to improve its standard of living over time depends almost entirely on its ability to raise its output per worker.”
    — Paul Krugman

  4. #134
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    Predefinito Re: Moneta a debito

    @TheLastOfUs devi ripartire da zero, dalle basi, liberandoti dei tuoi pregiudizi; e non te lo dico per deriderti, sono scioccato più che dalia tua ignoranza sulla questione dal fatto che vivi di pregiudizi e ti rifiuti di imparare
    https://www.bancaditalia.it/pubblica...I_PRIMARIA.pdf

    poi libero di inventarti un mondo che non esiste, dove le banche prestano indipendentemente da quanto raccolgono
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    — Paul Krugman

  5. #135
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    Predefinito Re: Moneta a debito

    ma ti rendi conto che mi hai linkato un libro per bambini delle elementari?

    tutto bene?
    il miglior modo per evitare che un prigioniero possa scappare è essere sicuri che lui non sappia mai che si trovi in prigione
    -Fyodor Dostoevsky

  6. #136
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    Predefinito Re: Moneta a debito

    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    ma ti rendi conto che mi hai linkato un libro per bambini delle elementari?

    tutto bene?
    ho fatto apposta
    “Productivity isn't everything, but, in the long run, it is almost everything. A country’s ability to improve its standard of living over time depends almost entirely on its ability to raise its output per worker.”
    — Paul Krugman

  7. #137
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    Predefinito Re: Moneta a debito

    Conte Oliver, un nobile senza portafoglio.
    Per Aspera Ad Astra

  8. #138
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    Predefinito Re: Moneta a debito

    Citazione Originariamente Scritto da giondoe Visualizza Messaggio
    Conte Oliver, un nobile senza portafoglio.
    ma qui mica contano i soldi, si parla solo di aver letto come funziona la creazione di valuta dal nulla
    “Productivity isn't everything, but, in the long run, it is almost everything. A country’s ability to improve its standard of living over time depends almost entirely on its ability to raise its output per worker.”
    — Paul Krugman

  9. #139
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    Predefinito Re: Moneta a debito

    Era una boutade, non si inalberi così.
    Per Aspera Ad Astra

  10. #140
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    Predefinito Re: Moneta a debito

    si comunque come al solito colpa mia... non sai tecnicamente come si calcola la produttività del lavoro e la produttività totale dei fattori produttivi, e sto qua con te a discutere di come la banca centrale persegue i suoi target e demanda alle banche del suo circuito parte del perseguimento?

    con te massimo si può parlare di pane e cipolle e dell'italia che va male perchè fiorito ha comprato un suv a spese pubbliche
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