Referendum: il quorum che non ci sarà

[Iannis]

ianins, ti sfugge che compito del metodo scientifico è anche formulare continuamente ipotesi, sulla base delle osservazioni. E anche capire che la realtà non è statica ma dinamica. Quanto a telenovelas e paccottiglia varia, la correlazione fra titolo di studio, tempo di fruizione televisiva e voto, in Italia mi pare che sia stata accertata abbondantemente, anche se io non sono un'esperta di sondaggi.

sì, ma non è che il pubblico delle telenovelas votasse pci, è questo il punto

Se guardiamo tutte le correlazioni posibili che possiamo esaminare nella seconda repubblica tra voto e altre categorie, vediamo che le più forti sono tre voto nella prima repubblica e voto nella seconda, geograficamente parlando, le regioni bianche soo diventate di cdx e le rosse di csx, in motli casi quasi chirurgicamente, tra voto delle categorie sociali nella prima e nella seconda con inversione tra statali e operai, ma non vedo come la Tv abbia provocato questa inversione, che tra l'altro è avvenuta anche all'estero. Fosse stata la TV così potente si sarebbe dovuto avere una spalmatura, ma così non è stato: tra una zona e l'altra, una categoria e l'altra ci sono differenze di 20-30%

[Candide]

Secondo me comunque bisogna stare attenti a sovrestimare i benefici di Facebook. Io ne sono uscito tempo fa perché mi sembra un social network impostato sull'emotività che impedisce un approfondimento critico. FB funziona sul mimetismo dei comportamenti di massa e rende più difficile la riflessione autonoma e personale.

Se oggi FB puo' servire a far andare la gente a votare ai referndum, domani potrebbe permettere al primo demagogo a prendere il potere. La notorietà che Grillo ha raggiunto grazie al suo blog, è la prova allarmante di come il primo populista qualunquista possa arricchirsi facilmente e conquistare dei seggi.

Internet offre sicuramente potenzialità enormi per la democratizzazione dell'informazione. Resta il fatto che è sempre necessario distinguere il grano dal loglio, e mi sembra che i difetti di FB superino di gran lunga i suoi pregi.

[Iannis]

Mi aspetto nel prossimo futuro un bel referendum populista di abolizione di qualche beneficio carcerario di quelli approvati 30 anni fa per buona condotta o simili, magari sull'onda di qualche omicidio effettuato da uno stupratore rumeno uscito dal carcere per buona condotta. con tanto di pagine Facebook dal titolo "Giustizia certa" e "facciamoli marcire in carcere"

[Sasi]

Se oggi FB puo' servire a far andare la gente a votare ai referndum, domani potrebbe permettere al primo demagogo a prendere il potere. La notorietà che Grillo ha raggiunto grazie al suo blog, è la prova allarmante di come il primo populista qualunquista possa arricchirsi facilmente e conquistare dei seggi.

Dissento radicalmente! Nessun demagogo può usare internet per i suoi scopi senza essere adeguatamente spernacchiato da chiunque abbia un minimo di coscienza critica. Non a caso, è quello che è accaduto con Grillo: a furia di tirare la corda si è visto rivoltarsi contro molti dei suoi stessi fan (ed elettori del M5S).

E' la natura stessa di internet, non possono esistere messaggi a senso unico (dall'alto al basso), ogni cosa che viene detta può essere commentata/ribattuta/debunkata.

[infame-]

Dissento radicalmente! Nessun demagogo può usare internet per i suoi scopi senza essere adeguatamente spernacchiato da chiunque abbia un minimo di coscienza critica. Non a caso, è quello che è accaduto con Grillo: a furia di tirare la corda si è visto rivoltarsi contro molti dei suoi stessi fan (ed elettori del M5S).

E' la natura stessa di internet, non possono esistere messaggi a senso unico (dall'alto al basso), ogni cosa che viene detta può essere commentata/ribattuta/debunkata.

bisogna vedere quanti hanno voglia di leggere i commenti

[Iannis]

Se oggi FB puo' servire a far andare la gente a votare ai referndum, domani potrebbe permettere al primo demagogo a prendere il potere. La notorietà che Grillo ha raggiunto grazie al suo blog, è la prova allarmante di come il primo populista qualunquista possa arricchirsi facilmente e conquistare dei seggi.

Dissento radicalmente! Nessun demagogo può usare internet per i suoi scopi senza essere adeguatamente spernacchiato da chiunque abbia un minimo di coscienza critica. Non a caso, è quello che è accaduto con Grillo: a furia di tirare la corda si è visto rivoltarsi contro molti dei suoi stessi fan (ed elettori del M5S).

E' la natura stessa di internet, non possono esistere messaggi a senso unico (dall'alto al basso), ogni cosa che viene detta può essere commentata/ribattuta/debunkata.

Mi sembra molto ottimistico. Sei proprio sicuro che non possa impazzare in rete ed avere un suo seguito un messaggio che tu giudichi assolutamente sbagliato? O che comunque, vista la vastità del pubblico, abbia successo in una grossa nicchia.

[Metapapero]

Se oggi FB puo' servire a far andare la gente a votare ai referndum, domani potrebbe permettere al primo demagogo a prendere il potere. La notorietà che Grillo ha raggiunto grazie al suo blog, è la prova allarmante di come il primo populista qualunquista possa arricchirsi facilmente e conquistare dei seggi.

Dissento radicalmente! Nessun demagogo può usare internet per i suoi scopi senza essere adeguatamente spernacchiato da chiunque abbia un minimo di coscienza critica. Non a caso, è quello che è accaduto con Grillo: a furia di tirare la corda si è visto rivoltarsi contro molti dei suoi stessi fan (ed elettori del M5S).

E' la natura stessa di internet, non possono esistere messaggi a senso unico (dall'alto al basso), ogni cosa che viene detta può essere commentata/ribattuta/debunkata.

Mi sembra molto ottimistico. Sei proprio sicuro che non possa impazzare in rete ed avere un suo seguito un messaggio che tu giudichi assolutamente sbagliato? O che comunque, vista la vastità del pubblico, abbia successo in una grossa nicchia.

guarda che gia' ci sono queste cose, di idiozie ne e' piena la rete, solo che e' in rete e' piu' facile riconoscerle come tali

[infame-]

guarda che gia' ci sono queste cose, di idiozie ne e' piena la rete, solo che e' in rete e' piu' facile riconoscerle come tali

Papero, come ti spieghi che in rete girino da un decennio bufale di questo tipo?

http://attivissimo.blogspot.com/2008...pendi-dei.html

[Iannis]

guarda che gia' ci sono queste cose, di idiozie ne e' piena la rete, solo che e' in rete e' piu' facile riconoscerle come tali

Papero, come ti spieghi che in rete girino da un decennio bufale di questo tipo?

http://attivissimo.blogspot.com/2008...pendi-dei.html

Basta pensare alle versioni complottiste sull'11 settembre. Io, poi, chiaramente anche in questo non penso che il web possa aumentare di motlo questo andazzo. Il complottismo e le bufale sono prosperate dall'omicidio di JFK al sequestro Moro a ogni occasione un po' oscura. Il web va a sostituirsi e aggiungersi a mezzi di diffusione già esistenti. Dico solo di non osannare la rete come portatrice di nuova trasparenza perchè in altro modo veicola gli stessi contenuti, veri o falsi, degli altri mezzi.

[Candide]

Se oggi FB puo' servire a far andare la gente a votare ai referndum, domani potrebbe permettere al primo demagogo a prendere il potere. La notorietà che Grillo ha raggiunto grazie al suo blog, è la prova allarmante di come il primo populista qualunquista possa arricchirsi facilmente e conquistare dei seggi.

Dissento radicalmente! Nessun demagogo può usare internet per i suoi scopi senza essere adeguatamente spernacchiato da chiunque abbia un minimo di coscienza critica. Non a caso, è quello che è accaduto con Grillo: a furia di tirare la corda si è visto rivoltarsi contro molti dei suoi stessi fan (ed elettori del M5S).

E' la natura stessa di internet, non possono esistere messaggi a senso unico (dall'alto al basso), ogni cosa che viene detta può essere commentata/ribattuta/debunkata.

Non è che tutte le proposte che non condividiamo possano essere smentite scientificamente.

Dal tuo ragionamento, mi sembra di capire che una proposta giusta sia vera e una proposta sbagliata sia falsa.

Questo discorso è molto pericoloso perché vuol dire che per te esiste solo una proposta giusta possibile. Come si stabilirebbe allora cio' che è giusto? Con la scienza? Abbiamo visto a quali disastri ha portato lo scientismo in passato.

Secondo me invece, se si eccettuano i principi di una democrazia liberale (rispetto della dignità e della libertà umana), su tante altre cose si puo' discutere liberamente e ci devono essere proposte differenti che si affrontano.

Con Facebook è molto facile che si facciano strada proposte mediocri o che io giudico sbagliate, perché quel social network è basato sull'apparenza e sull'immagine, che sono vettori di emozioni molto più immediate e più efficaci dei testi.

E soprattutto, non credo affatto che le cause che su FB vanno per la maggiore siano sempre buone: c'è tutto un proliferare di finte azioni umanitarie e caritatevoli che distoglie l'attenzione della gente dalle iniziative concrete che potrebbero essere davvero utili per le popolazioni in stato di sofferenza.