Gli embrioni non....

[yurj]

Originally posted by mustang
...su pupo va bene, ma i miracoli è meglio lasciarli stare: si entra nell'intimo più "intimo" di milioni di persone che solo in quella fede trovano la forza di arrivare alla fine.

Cosa gli resta, e tutto sommato, cosa ci resta, senza la "speranza?".

Com'era il proverbio che "invitava a lasciar stare i santi"'

saluti

"Scherza coi fanti
e lascia stare i santi"

Dalla Tosca

Chiedo venia, sull'intimo non si scherza. Ma non mi piace neanche chi se ne approfitta...

[mustang]

...Yuri, complimenti.

saluti

[Socialista]

Il disegno di legge sulla procreazione assistita è frutto di un'impostazione che i socialisti rifiutano. Si tratta di una legge "etica" che contiene elementi discriminatori ed un pericoloso tentativo di modificare la legge 194. Ciò appare chiaro fin dal primo articolo del progetto che, "riconoscendo i diritti di tutti i soggetti coinvolti compreso il concepito"(la formulazione originaria proclamava"soprattutto del concepito" e fortunatamente ritirata) pone il parlamento dinanzi ad
una scelta non politica ma apertamente etica. Si tratta di una legge moralistica, religiosa ed oscurantista che, col vietare la fecondazione eterologa (extrema ratio in caso di sterilità assoluta) e limitando la fecondazione in provetta, apre pericolosamente la strata a traffici illeciti e ad una vasta area di clandestinità. C'era, in realtà, una proposta (Craxi) che negava sì
la fecondazione eterologa ma con possibili deroghe delegate ad una commissione nazionale, ma è stata bocciata, anche se solo per cinque voti.

Cordialmente.

[Colombo da Priverno]

Invito tutti i partecipanti a questo thread al rispetto di persone ed idee e all'utilizzo di toni garbati e pacati. In caso contrario sarò costretto a chiudere la discussione come è avvenuto per altre.

[olivia]

[QUOTE]Originally posted by AngelodiCentro
[B]

Il progetto è questo: sostegno finanziario massiccio alle donne o coppie in difficoltà, potenziamento dei consultori per rimuovere le cause dell'aborto(applicare la parte preventiva della 194), sgravi, incentivi e promozione del volontariato e dei centri privati per l'accoglienza e la solidarietà verso queste donne e verso i loro bimbi, nn solo dal punto di vista finanziario, ma anche psicologico, umano, affettivo. Diffusione ed educazione alla sessualità, per una cultura della vita informando sulla contraccezione utilizzata per un sesso umano e inteso come manifestazione dell'amore.
_______________________________________________
sostegno finanziario massiccio...oh che aggettivo...quanto in soldoni?sgravi?incentivi?quanto alla cultura della sessualità come manifestazione dell'amore,beh so che mi ripeto e forse vi annoio chiedo scusa per questo ma ad angelino voglio ripeterlo...anche noi disgustose laiciste femministe viscide nonchè ipocrite,cerchiamo il sesso fatto con amore,mica ci accontentiamo di una trombatina ogni tanto...oddio mi scuso...forse perchè le tempeste ormonali giovanili si sono quietate...l'Amore quello con la A occupa anche i miei pensieri,anche noi laici lo cerchiamo con ostinazione a volte per una vita intera...e allora nell'attesa dell'amore che forse mai arriverà?castità!per decreto?ma va là...vedi,tu non cogli secondo me, la complessità dei rapporti umani...che è un continuo e faticoso cercare di costruire un rapporto con un'altra persona,tu la vedi in un modo un po' manicheoon amore o senza amore...ma non è così semplice.quanto alla cultura della contraccezione,credo che siate fermi ai cosidetti metodi naturali...io penso che dobbiate rivedervi anche in questo perchè i metodi naturali sono i più fallaci...vorrei solo sottoporti questo pezzo sulla contraccezione e in particolare vorrei parlare di efficacia di un contraccettivo che è espresso con l'indice di pearl:esso indica il numero di gravidanze insorte su 100 donne che usano un certo metodo in un anno.per ogni metodo più e basso l'indice di pearl,più il metodo è sicuro
metodo percentuale
ogino-knaus 26-40
temperatura basale 8-15
billings 8-15
coito interrotto 10-18
diaframma 5-14
preservativo 7-15
IUD(spirale) 1 -2.5
pillola estro progestinica 0.02-0.8

non credo che l'approccio alla contraccezione di certi cattolici sia questo ,purtroppo per le donne,basta guardare la tabella per capire che due sono i metodi sicuri,se vogliamo parlare seriamente....perchè con i vostri metodi naturali non andiamo molto lontane...e non dirmi le solite cose che con un opportuno apprendistato si impara e diventano sicuri anche i metodi naturali perchè non è così...ti prego guarda quei numeri e dammi una risposta sensata

[mustang]

......è difficile "dialogare" con chi si preoccupa della prevenzione dell'aborto "per una cultura della vita informando sulla contraccezione utilizzata per un sesso umano e inteso come manifestazione dell'amore".
Sesso umano? Attenzione, da non confondere con il sesso bovino o quello pinguino.
Manifestazione d'amore? E niente divertimento?
saluti

[yurj]

Originally posted by AngelodiCentro
Dimenticavo...bisogna fare una commissione sulla 194 e sui consultori, e dare vita a controlli massicci sulla loro attività. Non devono essere più timbrerie di certificati di morte per i bambini ma luoghi di sostegno concreto alle donne e di liberazione dalle cause dell'aborto.

Tutti vestiti di nero e col moschetto in mano, no?

Perchè non proponi gli stessi controlli sui posti di lavoro, per verificare le condizioni di lavoro?

Le proposte che fai sono palliativi se vuoi cancellare la 194. Conosci la realtà, prima di giudicarla.

Per quanto riguarda i patti lateranensi, intendevo che la Chiesa Cattolica è privilegiata, iperfinanziata, decide l'assunzione di dipendenti statali (contro ogni laicità dello stato).

Vanno cancellati, la Chiesa deve camminare con le proprie gambe e non alle spese dello stato.

Magnoni!!!

Ovviamente questo non vale per i servizi che la Chiesa fornisce alla società, come qualsiasi altra associazione sociale.

[yurj]

Originally posted by AngelodiCentro
http://www.politicaonline.net/forum/...ght=terra+vita

del sen. Cutrufo

Riporto:

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Il disegno di legge prevede inoltre un ampliamento dei compiti dei consultori e l’istituzione di una commissione di controllo sui consultori stessi, sulle Asl e sugli enti locali. Per usufruire degli interventi speciali previsti dal disegno di legge le gestanti devono dimostrare di non superare un reddito individuale lordo superiore a 20.000 euro, ed un reddito familiare lordo non superiore a 28.000 euro. Per queste donne è previsto un contributo di 517 euro mensili per tutto il periodo della gravidanza e dell’allattamento. Sono previste anche agevolazioni per analisi cliniche particolarmente costose e per tutte quelle cure di prevenzione della trasmissione dell’Hiv da madre infetta al nascituro. Gli interventi straordinari a carattere sanitario sono disposti dai comuni su segnalazione del servizio sociale o del consultorio familiare o di strutture sanitarie pubbliche o del medico di base. Tali segnalazioni sono fatte anche dagli organismi privati o di volontariato, agenti senza scopo di lucro e con fine statutario della tutela della vita nascente e della maternità, che operano sul territorio. Il disegno è stato presentato il 13 maggio e ora è al vaglio della commissione affari sociali.
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Prima vuoi salvare tutte le mamme, poi tagli fuori dalla proposta di legge la fascia sopra i 20.000 e 28.000. Che ne sai tu di come si vive con 50 milioni all'anno? Roba da fare 100 bambini!!!

E ripeto: vuoi o no cancellare il diritto all'aborto?

Sulle misure di finanziamento, fornimento di servizi, siamo tutti d'accordo, non è che ci piace l'aborto. Ma servono per chi ha già deciso o al limite per chi si sente solo e abbandonato. Ma in questo caso, le strutture pubbliche non sono in grado di avvicinare la persona, tu fai riferimento a una società in cui il controllo è capillare, sociale, cosa che oggi in Italia NON esiste più.

Sul sito mpv.org, non ho trovato proposte, mi spiace.

[yurj]

Originally posted by mustang
......è difficile "dialogare" con chi si preoccupa della prevenzione dell'aborto "per una cultura della vita informando sulla contraccezione utilizzata per un sesso umano e inteso come manifestazione dell'amore".
Sesso umano? Attenzione, da non confondere con il sesso bovino o quello pinguino.
Manifestazione d'amore? E niente divertimento?
saluti

E ancora non ho capito perchè la fecondazione eterologa non va bene per AdC, visto che Gesù è stato concepito per quella via, no?

[mustang]

...ma decisamente e strettamente nel tema.
saluti