Vi considerate italiani?

[ulver81 (POL)]

Mi addolora fartelo notare così crudamente, ma se la tradizione del Sud ha lottato di più mantenere la sua identità, questo è perchè è stato invaso. Il Nord non è stato invaso (a partire dal regno Sabaudo, il quale anzichè essere invaso, al contrario invadeva gli altri)

Capisci ? Il Piemonte non aveva bisogno di ribellarsi ad un oppressore : perchè era proprio esso l'oppressore !
E se il sud fu peggio trattato (come se fosse una colonia straniera), fu proprio perchè era considerato dai costituenti Torinesi come una terra straniera (non c'è nessun dovere di rispettare un popolo straniero). Del resto all'epoca il colonialsmo di terre altrui era cosa accettata in tutto il mondo.

Quoto al 100%

[Tango do Hermano]

complimenti! raramente riesco a trovare una tal concentrazione di cagate tutte assieme.
ma se sei convinto di quello che scrivi...

Proprio lui che dice di venire dalla Serenissima Repubblica Veneta per la quale il mediterraneo era sostento. Ora sappiamo chi siamo.

[steen (POL)]

Proprio lui che dice di venire dalla Serenissima Repubblica Veneta per la quale il mediterraneo era sostento. Ora sappiamo chi siamo.

ciai propio ragione. gli Sloveni e i Tunisini sono entrambi mediterranei.
una faccia un razza.precisi.

[Quetzalcoatl]

Viste le diverse opinioni sul nazionalismo e sul Risorgimento espresse dai vari utenti del forum, prendendo spunto da una canzone del grande Giorgio Gaber propongo un sondaggio col seguente quesito: vi considerate membri della nazione italiana e siete fieri di essere cittadini dello stato italiano nato il 17/3/1861 a seguito della conclusione vittoriosa delle guerre risorgimentali? E qualora non vi sentiste italiani, in quale patria vi riconoscete?

Veramente le guerre risorgimentali le abbiamo perse.

[Tango do Hermano]

ciai propio ragione. gli Sloveni e i Tunisini sono entrambi mediterranei.
una faccia un razza.precisi.

Non c'entra un kazzo... con la kappa.

[Voroscilov]

Tutto quello che hai scritto è falso.

Non è falso. E' semplicemente in diametrale contrapposizione con quello in cui credi tu

L'Italia è un paese mediterraneo.

Concordo. Il problema è che l'Italia (così definita) si limita alla penisola. Il NORD non fa parte della penisola, ma è inserito nel continente. Ergo, il Nord Non è Italia (lo è politicamente, sì, ma non etnicamente).

Anche il Nord, anzi per un periodo SOPRATTUTTO il Nord: Genova, Venezia (e tutto il Veneto quindi), Pisa, ma pure il Piemonte, fratè.

Mamma mia ragazzo, quì forzi di brutto..................non hai argomenti, vero ?

Si attaccno sempre tutti a Genova e Venezia.............

Prima cosa, le grandi città portuali, anche se di estrema importanza e peso politico proprio, NON sono mai state molto rappresentative della regione cui appartenevano (per quanto possa sembrare strano ad un Italiano come te, Venezia rappresenta molto bene se stessa, ma non il resto della regione............Verona è più rappresentativa, per fare un raffronto. Ma un meridionale come te che conosce le cose solo perchè le ha studiate sui libri di testo, cadrà giù dalla sedia incredulo.............), in secondo luogo, Venezia fa parte dell'Adriatico, che ha sempre costituito un mondo a sè rispetto al resto del mediterraneo, tanto da avere un nome proprio ben noto.......

Quanto a GENOVA, di nuovo Non rappresenta il il Nord-italia continentale......


Il PIEMONTE ? Mediterraneo ? aahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha hah

Beh, allora anche la Svizzera è mediterranea già che ci siamo..........

Scelta a tavolino la lingua? Balle... è un processo che è durato secoli...

Per formarsi ? Certo, diversi secoli. Per essere scelta come lingua del neonato paese ? Circa qualche mese...............

.......................è stata arricchita dai vari dialetti d'Italia compresi, naturalmente, quelli gallo-ITALICI (e non GALLO- italici, dove GALLO non sta per celtico) ed è stato influenzato, in quanto lingua viva per molti secoli.

i dialetti (o lingue per meglio dire) GALLO-italici, distinti dalla lingua tosco-italica e più affini al Francese e all'Occitano (Langue D'Oc a Langue D'Oil) sono una realtà riportata ovunque ed il loro nome nasce direttamente dalla loro genesi : vale a dire il sovrapporsi del latino, su un substrato CELTICO..................cosa che accadde in tutte le Gallie. Ed infatti il NOrd del paese non era considerato italia, bensì, Gallia Cisalpina.

Ne hai abbastanza o devo continuare ?

E' falso e strafalso anche che l'Epicentro dell'Italia sia Toscana, Lazio e Campania. L'epicentro è chiaramente il Nord e il Lazio, la qual cosa non mi da per niente fastidio da meridionale.

Ascolta, mi sono confrontato contro molti oppositori quì, ma tu (con tutto il rispetto) di sicuro non sei il più valido, ne culturalmente ne dialetticamente.

Ti ripeto il consiglio che ti diedi un po di posts fa............ritirati dalla tenzone (che non stai facendo faville) e prenditi una pausa dal thread............non esporti ad ulteriori prese in giro..........

[Squalo]

Mi addolora fartelo notare così crudamente, ma se la tradizione del Sud ha lottato di più mantenere la sua identità, questo è perchè è stato invaso. Il Nord non è stato invaso (a partire dal regno Sabaudo, il quale anzichè essere invaso, al contrario invadeva gli altri)

Capisci ? Il Piemonte non aveva bisogno di ribellarsi ad un oppressore : perchè era proprio esso l'oppressore !
E se il sud fu peggio trattato (come se fosse una colonia straniera), fu proprio perchè era considerato dai costituenti Torinesi come una terra straniera (non c'è nessun dovere di rispettare un popolo straniero). Del resto all'epoca il colonialsmo di terre altrui era cosa accettata in tutto il mondo.

Il tuo discorso è condivisibile, anche perchè la reazione è nata per forza di cose nel dopo l'invasione (da chi ci dovevamo ribellare prima?). Ma al contrario noi abbiamo avuto comunque dei movimenti culturali/identitari di un certo spessore almeno fino agli anni '50/'60 e lo stesso Mussolini era comunque confrontato con il separatismo sardo e siciliano e non padano (salvo i tirolesi e alcune problematiche nei confini orientali).

Il Piemonte aveva una certa organizzazione che ha permesso di portare a termine l'impresa. Stendiamo un velo pietoso su Lombroso e gli altri pseudoscienziati del Regno d'Italia.

I governanti li hanno creati, NON la gente. I semi embrionali della cultura unitaria furono decisi non certo dalla base popolare (nelle campagne lombarde dubito che la gente sapesse dove era Crotone o Messina........), bensì da chi aveva il potere : nel 1861 (ed anche questo non è una constatazione, ma un fatto storico) il diritto di voto l'avevano il 2% della popolazione del regno. Che comunque non veniva nemmeno interpellato, se si dovevano decidere cose di importanza superiore...........

In genere sono le èlite che creano gli avvenimenti e raramente la gente che spesso seguono da spettatori attivi... anche ai giorni nostri così.

VERO e FALSO : potrei sì riconoscermi in uno stato che si identifica culturalmente nelle regioni del nord, e dunque all'area Alpino-continentale. Ma questo è francamente impossibile, dal momento che per antonomasia il nome "Italia" è legato al mediterraneo.............pertanto la questione non si pone nemmeno ; come tanti, tu sopravvaluti le tue ragioni e sottovaluti quelle degli altri riducendole a semplici proteste superficiali.

Anche gran parte della "Padania" è legata al Mediterraneo, la costituzione di entità prospere è legata fortemente a questo mare.

Ti dico la verità e non ho idea di quanto varia un bacino di persone che vorrebbero la creazione dello Stato da te citato. In vita mia ne ho conosciuto solo tre, due lombardi e un trentino, uno è stato sputtanato per mano dei suoi stessi conterranei fra grasse risate, gli altri due facevano discorsi legati più all'economia che alla cultura per come la intendi te.

Non so se quel che ho potuto vedere io rappresenti un campione significativo naturalmente...

[Tango do Hermano]

Non è falso. E' semplicemente in diametrale contrapposizione con quello in cui credi tu




Concordo. Il problema è che l'Italia (così definita) si limita alla penisola. Il NORD non fa parte della penisola, ma è inserito nel continente. Ergo, il Nord Non è Italia (lo è politicamente, sì, ma non etnicamente).







Mamma mia ragazzo, quì forzi di brutto..................non hai argomenti, vero ?

Si attaccno sempre tutti a Genova e Venezia.............

Prima cosa, le grandi città portuali NON sono mai state molto rappresentative della regione cui appartenevano (per quanto possa sembrare strano ad un Italiano come te, Venezia rappresenta molto bene se stessa, ma non il resto della regione............Verona è più rappresentativa, per fare un raffronto. Ma un meridionale come te che conosce le cose solo perchè le ha studiate sui libri di testo, cadrà giù dalla sedia incredulo.............), in secondo luogo, Venezia fa parte dell'Adriatico, che ha sempre costituito un mondo a sè rispetto al resto del mediterraneo, tanto da avere un nome proprio ben noto.......

Quanto a GENOVA, di nuovo Non rappresenta il il Nord-italia continentale......


Il PIEMONTE ? Mediterraneo ? aahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha hah

Beh, allora nche la Svizzera è mediterranea già che ci siamo..........













Per formarsi ? Certo, diversi secoli. Per essere scelta come lingua del neonato paese ? Circa qualche mese...............






i dialetti (o lingue per meglio dire) GALLO-italici, distinti dalla lingua tosco-italica e più affini al Francese e all'Occitano (Langue D'Oc a Langue D'Oil) sono una realtà riportata ovunque ed il loro nome nasce direttamente dalla loro genesi : vale a dire il sovrapporsi del latino, su un substrato CELTICO..................cosa che accadde in tutte le Gallie. Ed infatti il NOrd del paese non era considerato italia, bensì, Gallia Cisalpina.

Ne hai abbastanza o devo continuare ?








Ascolta, mi sono confrontato contro molti oppositori quì, ma tu (con tutto il rispetto) di sicuro non sei il più valido, ne culturalmente ne dialetticamente.

Ti ripeto il consiglio che ti diedi un po di posts fa............ritirati dalla tenzone (che non stai facendo faville) e prenditi una pausa dal thread............non esporti ad ulteriori prese in giro..........

Il confine che separa una penisola dal resto del continente è del TUTTO arbitrario. Non c'è la natura che ci spiega: "qui c'è la penisola, qui non è più penisola", non c'è nè una persona nè una legge che obbliga la gente a definire una penisola, anche perchè è poco importante. La tua puerilità sta nel fatto che non capisci questo e che oltretutto non capisci che il confine arbitrario più conveniente UNIVERSALMENTE ACCETTATO non è il Po o chissà quale confine naturale da te non specificato: sono le Alpi, il confine naturale più conveniente da utilizzare per cominciare a parlare di penisola italica, su qualsiasi libro di geografia, pure il sussidiario di quinta elementare. Poi è esagerato il fatto che affermi che il nord è continente come se il sud non fosse continente... è veramente spassoso.


Ma guarda, allora di mediterraneo a questo punto ci sarebbero solamente le città costiere che non sono rappresentative delle regioni dappertutto. Il problema è che non hai la definizione chiara di "paese mediterraneo": col tuo ragionamento nessun paese è mediterraneo perchè la Libia meridionale non è come Tripoli, o perchè Ankara non è mediterranea come Costantinopoli. Tsk!

Libri di testo? Hai dimostrato di non averli mai studiati: su qualsiasi materia sei carente!

L'adriatico un proprio nome? Il tirreno non c'è l'ha mai avuto!

No, la Svizzera non è mediterranea... la svizzera è alpina... in Piemonte tanto per cominciare il clima è sostanzialmente mediterraneo, con le dovute differenze di microclima è chiaro.


Tanto per cominciare nel 2011 c'è il 150° anniversario, in secondo luogo era stata già scelta dagli intellettuali da secoli, ed una scelta si doveva fare per forza... sarebbe stata violenza se avessero scelto la lingua piemontese, invece giustamente hanno scelto l'Italiano che era nota un p' dappertutto. Era la lingua della letteratura, della burocrazia etc. etc.

Palla mondiale anche quella sulla gallia cisalpina... fu così per poco. Con Augusto l'Italia aveva i confini attuali. I concetti si sono evoluti in un baleno, chissà se vale la stessa cosa per te.

Guarda dammi i consigli che vuoi... ma tu sul nazionalnazionalismo non hai finito di rispondere. C'ha pensato qualcun'altro a fare le figuracce per te ma tu ti sei allontanato dal discorso sull'etnocunfusionalismo imperante.

[Gaio Mario]

Das betrifft mich nicht, da ich Italienisch nur gelegentlich zum Einkaufen brauche. Anfang der 60er Jahre konnte man sich in Triest mühelos auch auf Deutsch verständigen, heute hat die Zuwanderung aus dem südlichen Italien für einen Abbau der zahlenmässigen Konsistenz unserer Sprachgruppe gesorgt.

Meine Brötchen kann ich bestens auch ohne die aktive Verwendung der italienischen Sprache verdienen. Es genügt, wenn ich die Texte verstehe, die ich als berufsmässiger Uebersetzer ind Deutsche übertrage.

Nichts gegen den italienischen Schinken einzuwenden, wie auch nichts gegen den schottischen Lachs.

Die Donau, der Rhein, dort ist dein Vaterland.
Hier spricht man italienisch, die Sprache unserer Vaeter.
Trieste è città italiana.
Così ha voluto il suo popolo tra il 1945 ed il 1954.
Ed ha pagato duramente questo sentimento.

[Gaio Mario]

L'OCCITANIA occupa la Francia del centro-sud, non la Spagna.

Bene, avanzate le vostre rivendicazioni ai francesi, che ve la danno loro la pettinata giusta.
Mica tutti sono fessi come gli Italiani.