Appello contro la Ru486

[Ashtart]

certo che si parte col piede giusto a voler convincere una persona dandogli dello stronzo o dello sciocco

a uno che vuol sostenere che la terra non gira intorno al sole, e si rifiuta di guardare nel cannocchiale di galileo, cosa dovrei dire ?

[Dario]

... Ci sono donne che vivono male le proprie decisioni sulla maternità a causa di questi sensi di colpa indotti...

Indurre dei sensi di colpa è sicuramente un'azione meschina e riprovevole.

Però non bisogna generalizzare. Ci sono anche donne che, pur al momento pienamente consapevoli, per loro meccanismi interni con il tempo cadono nei sensi di colpa. E ritengo un dovere morale di chi sta loro vicino aiutarle a cercare di uscire da questa situazione.

[Il Pasquino]

non è che è meno grave...ma spacciare una concentrato di ormoni per un'aspirina, voler pensare di venderla nelle farmacie senza alcun controllo medico (o persino nei dispensari scolastici!), bè, è un crimine allo stato puro......sono personalmente contrario all'aborto....e considero l'adozione una buona soluzione.....come considereri un'educazione all'affetto e al rispetto oltre che sessuale di vitale imèportanza....e penso che bisogneerebbe aunmentare le responsabilità dei maschi all'interno del testo di legge...spero di essermi spiegato bene....se tu maschio metti incinta una donna, bene tu devi mantenerla prima, durante e dopo la gravidanza.....obbliatoriamente....se si facesse così vorrei proprio vedere se ci sarebbero altre gravidanze indesiderate....

Dato che ci siamo perchè non condannare a morte l'uomo che mette in cinta una donna? Mettiamo una bella palla al piede alla madre ed al padre biologici tanto questo è il VOSTRO MODO di pensare e ragionare.

Una visione oscurantista del mondo, oppressiva e fortemente limitativa sul diritto umano di esprimere la propria volontà che deve essere schiacciata e sottomessa al volere di alcune classi dirigenti!

Terrorizza pensare che vi siano nelle nostre società moderne ancora delle visioni così oppressive della volontà individuale!

Saluti

[Ashtart]

Ma il "punto di vista temporale" è importante. Altrimenti anche l'ovulo e lo spermatozoo da un punto di vista "sostanziale" sono vita "cosciente e autonoma" . E ciò è un assurdo.

Ti propongo inoltre un paradosso al quale dovresti cortesemente rispondere:
ammetti che in una casa in fiamme ci siano, in due diverse stanze, un bambino di 1 anno e un embrione di alcuni giorni (in vitro). Tu, con tutto il tuo coraggio, hai la possibilità di entrare, ma devi scegliere di salvare solo una delle due "vite". L'alternativa è che tutti muoiano.

Vorrei sapere onestamente, uscendo dalla casa in fiamme, se stringerai fra le braccia il bambino di un anno o l'embrione in provetta. E il perchè hai scelto quella "vita". Grazie.

son d'accordo con te, ma è poco pertinente, perchè nel caso della donna incinta, si parla di cellule e di una persona perfettamente in grado di decidere di se'.

Tra l'altro le donne possono avere frequenti aborti spontanei con il mestruo di cui nessuno nemmeno si accorge.... che facciamo con quelli ?

[Ashtart]

Scritto in origine da dante pastorelli
Qui si parla non della tua vita ma della vita del bambino.
Della tua fanne quel che vuoi, ma non pretendere che altri lo facciano per te.

Allora perchè siete contro l'eutanasia (quando a richiederla è la persona interessata nel pieno della sua coscienza) ?

sempre per lo stesso motivo, che la chiesa vuole avere il controllo sui corpi, vivi e sulle anime dopo la morte, dai secoli dei secoli......

[Scipione]

Vita certamente, si tratta di vedere se trattasi di vita UMANA (se non in potenza...). Se l'aborto è un omicidio come mai nessun "antiabortista" propone la galera per le donne che abortiscono?

Lo hanno sempre considerato un omicidio. Per sfortuna loro, almeno in questo caso, vige a legge dello stato italiano e non di quello vaticano.

Se una persona vivente e un embrione sono la stessa cosa perchè mai dovrebbe esserci una sanzione differente nei due casi?

Vedi sopra. Per il resto, vale la pena di ricordare che i discendenti della congrega di bruciatori di streghe, di filosofi e di eretici considerava un tempo (vedi catechismo romano di agostino) la contraccezione come omicidio:

"Commette un crimine della peggior specie colui che nella vita matrimoniale impedisce il concepimento con medicamenti o abortisce, poichè una tal cosa è un'empia macchinazione da paragonare all'omicidio"

Capite adesso perchè la chiesa non tollera alcuna pillola?

[Ashtart]

E invece no, secondo me è giusto mettere le persone di fronte alle loro contraddizioni e alla mancanza di logica delle loro argomentazioni. Quelli che sono contrari alla 194 devono chiarire perchè si interessano di come venga praticato un aborto. Io un' ipotesi ce l' ho:

1) l' operazione chirurgico-invasiva sodddisfa istinti sadici misogini e sessuofobici, punitivi contro le donne (vuoi abortire? allora devi soffrire e dipendere da altri)

2) l' imposizione dell' operazione chirurgica consente surrettiziamente di ostacolare la decisione della donna, tramite medici, infermieri, portantini ecc.., obiettori per coscienza ma anche per pressione della direzione sanitaria o per desiderio di far soldi collaborando ad aborti nelle strutture private. La RU486 bypasserebbe tutto questo

Il mio era un modo perchè quelle che io considero le vere motivazioni dell' opposizione alla RU486 (sadismo misogino punitivo e rabbia perchè gli obiettori (per amore o per forza) vengono bypassati) venissero fuori chiaramente e senza le solite ipocrisie e mezze verità. .

su questo concordo con te, ma sinceramente volevo solo esprimere la MIA di opinione.
Se qualcuno ha tali frustrazioni e rabbie, sarà un problema suo...

[Ashtart]

Capite adesso perchè la chiesa non tollera alcuna pillola?

la chiesa non tollera l'autodeterminazione della donna, perchè toglie all'uomo e alla chiesa il controllo sulle nascite degli schiavi.

[Viaggiante]

Indurre dei sensi di colpa è sicuramente un'azione meschina e riprovevole.

Però non bisogna generalizzare. Ci sono anche donne che, pur al momento pienamente consapevoli, per loro meccanismi interni con il tempo cadono nei sensi di colpa. E ritengo un dovere morale di chi sta loro vicino aiutarle a cercare di uscire da questa situazione.

Io non generalizzo infatti. Lo fa chi sostiene che per ogni donna questa "cosa", perchè chiamarlo aborto lo mette subito in luce piena, sia un "dramma" che la "segnerà" tutta la vita.
Ma hai provato a chiederti come mai alcune (non tutte) di queste donne col tempo cadono nei sensi di colpa? Sei certo che sia per loro meccanismi interni? Come escludi le pressioni psicologiche a cui sono sottoposte?
Certo che una volta che hanno sviluppato questo disagio poi bisogna aiutarle. Ma secondo te l'aiuti una donna, ripetendo e ripedendo e ripetendo, che ciò che ha fatto è un "atto" la segnerà per tutta la vita?
O forse siam furbi noi e glielo diciamo prima, e se non la convinciamo, lo continuiamo a ribadire come un mantra per tutto il resto della sua vita. Ma può avere difese sufficienti una poverina?

[robdealb91]

Dato che ci siamo perchè non condannare a morte l'uomo che mette in cinta una donna? Mettiamo una bella palla al piede alla madre ed al padre biologici tanto questo è il VOSTRO MODO di pensare e ragionare.

Una visione oscurantista del mondo, oppressiva e fortemente limitativa sul diritto umano di esprimere la propria volontà che deve essere schiacciata e sottomessa al volere di alcune classi dirigenti!

Terrorizza pensare che vi siano nelle nostre società moderne ancora delle visioni così oppressive della volontà individuale!

Saluti

la libertò vera non è fare quello che cazzo (scusate la parolaccia) vuole, ma prendersi le proprie responsabilità...e un maschio che mette incinta una donna e che poi la spnge o obbliga all'aborto, è perhcè non si è voluto prendere le proprie responsabilità....oppressiva, perchè? non sarebbe un atto di giustizia? tu hai fatto il danno, mettendo incinta una donna, lasciandola sola e istigandola all'aborto, e tu devi pagare, mantenendo la donna e il suo bambino...non ci vedo niente di male, sinceramente.....salva la donna e il bambino dall'aborto, e gli garantisce il mantenimento....la maternità deve essere responsabile....e non ci deve andare di mezzo nessun innocente....nè donna nè bambino......o mettiamo anche il caso di uno stupro...una donna decide di tenersi il bambino, e il giudice ocndanna l'essere che l'ha stuprata a mantenerla e a mantenere il suo bambino? dove sarebbe l'oppressione e l'ingiustizia in ciò? bisogna stare con le vittime, non con i carnefici...e in qiuesti casi le vittime sarebbero le donne e i bambini, non i maschi che hanno messo incinte le donne......più che doiminuire, bisogna aumentare il senso di responsabilità.....