Sano e malato

[Troll]

lo stesso Marcuse hegeliano (e ribaltatore di un Freud troppo conservatore e repressivo in fatto di conflitto fra impulsi e civiltà) credo odiasse Nietzsche, non aveva pretese relativistiche e in un famoso saggio ("La tolleranza repressiva") invocava la repressione contro i capitalisti, i razzisti, i guerrafondai e in genere chiunque offendesse la sua sensibilità propalata per dettame della ragione

[Florian]

intendo Adorno

Quello della "sottomissione autoritaria"...

[Florian]

lo stesso Marcuse hegeliano (e ribaltatore di un Freud troppo conservatore e repressivo in fatto di conflitto fra impulsi e civiltà)

A sinistra c'è sempre qualcuno più a sinistra...

[Troll]

Sì, ma se è vero che più dei fatti contano le interpretazioni, qui conta l'interpretazione di Vattimo. E il filo rosso che attraverso di lui passa da Nietzsche alla Scuola di Francoforte. Insomma, alla fine il "brodo culturale" è quello della decostruzione dei valori, in primis quelli cristiani.

ma è una cosa che hai trovato in Vattimo? perché l'unico modo in cui me lo saprei spiegare è questo: i francofortesi sono spaventati dalla ragione smantellata da Nietzsche e ridotta a mera efficacia strumentale (con Weber che rileva l'arbitrarietà dei valori), allora sulla scia del loro allarme Vattimo respinge i concetti di verità e ragione come "pericolosi" - ma che i francofortesi siano filo-nietzschiani mi sembra azzardatissimo (vorrebbero recuperare una terra ferma rassicurante e ciò che odiano più di tutto è il nichilismo della volontà di potenza)

[Troll]

Quello della "sottomissione autoritaria"...

ecco quello ci può anche stare

pretestuoso perché sto mentecatto ululava contro l'uso propagandistico della radio ma poi si è messo a rieducare le masse quando ai microfoni ci hanno messo lui

[Florian]

ma è una cosa che hai trovato in Vattimo? perché l'unico modo in cui me lo saprei spiegare è questo: i francofortesi sono spaventati dalla ragione smantellata da Nietzsche e ridotta a mera efficacia strumentale (con Weber che rileva l'arbitrarietà dei valori), allora sulla scia del loro allarme Vattimo respinge i concetti di verità e ragione come "pericolosi" - ma che i francofortesi siano filo-nietzschiani mi sembra azzardatissimo (vorrebbero recuperare una terra ferma rassicurante e ciò che odiano più di tutto è il nichilismo della volontà di potenza)

Non è a mio avviso importante stabilire se i legami di parentela fossero legittimi o meno. Resta il fatto che tutti questi affluenti alla fine sfociano nello stesso fiume... che è il Sessantotto.

[Troll]

come adatto a Florian avevo in mente soprattutto Horkheimer

"Il giusto attivismo non consiste soltanto nel mutamento, ma anche nella conservazione di certi momenti culturali. Il vero conservatore è più vicino al vero rivoluzionario di quanto lo sia al fascista", così come il vero rivoluzionario è più vicino al vero conservatore di quanto lo sia oggi al vero comunista."

[Troll]

Non è a mio avviso importante stabilire se i legami di parentela fossero legittimi o meno. Resta il fatto che tutti questi affluenti alla fine sfociano nello stesso fiume... che è il Sessantotto.

Adorno e Horkheimer erano spaventati dal Sessantotto; per scandalizzarlo gli andavano davanti a seno nudo e lui gridava "cagne!", il secondo è diventato una specie di reazionario culturale

percepivano i contestatori come fascisti e nichilisti

[Lèon Kochnitzky]

Quello che non volete capire è che l'aristocrazia è una classe sociale e non un partito politico. E che se è vero che esiste uno "spirito" aristocratico questo si può declinare politicamente tanto a destra quanto a sinistra (allo stesso modo dello "spirito borghese"). Nietzsche e Stirner incarnarono una ribellione aristocratica che ha trovato ascolto politicamente soprattutto a sinistra. In quanto si appellava sull'individuo, il superuomo, e combattendo la famiglia, la chiesa e la borghesia non poteva che anticipare e favorire il pensiero della Scuola di Francoforte e del Sessantotto che si alimentò in forte misura dei cosiddetti "nietzschiani di sinistra". Questo è l'approdo dei tuoi amati filosofi... Toni Negri, la Rossanda e il Manifesto!

ma sono anche d'accordo con te, ma bisogna chiarirsi sul concetto di aristocraticismo. Sia Nietzsche che Stirner, non erano nostalgici della vecchie aristocrazie nobiliari, semmai ritenevano che la democrazia dovesse essere soppiantata da una nuova aristocrazia dello spirito (ma nel caso di Stirner direi più da una società di egoisti) che nulla ha a che vedere con la nobiltà di sangue e di patrimonio.

[Florian]

ecco quello ci può anche stare

pretestuoso perché sto mentecatto ululava contro l'uso propagandistico della radio ma poi si è messo a rieducare le masse quando ai microfoni ci hanno messo lui

Tipico dei comunisti.