Centri Sociali

[cocco27]

Il fascismo non fu un prodotto del capitale ma delle classi medie e del clima di politicizzazione della società postIWW. Il grande capitale ci si appoggiò in funzione anticomunista e spesso gli camminò a braccetto. Ma dire che il fascismo è tout court un mezzo del grande capitale, che usa a suo piacimento, è un falso non più accettabile dopo 70 anni di studi storici. (e per prevenire polemiche, dico che mi sarei sicuramente schierato con i partigiani filocomunisti).
Il fascismo storico ormai è fumo negli occhi per l'elite capitalista postmoderna perchè resta un sistema in cui la politica controlla l'economia. Paradossalmente, l'antifascismo oggi è reazionario. Poi se per antifascismo si intende combattere quei quattro gatti servi dei poteri forti che si dicono fascisti, allora facciamo lo stesso con tutti gli altri innumerevoli gruppuscoli che propagandano idee assurde, come neoborbonici, fondamentalisti religiosi, ultraliberisti,...
Sembra di sentire Berlusconi a parti invertite, che vuol combattere i comunisti, che ovviamente sono il PD, Vendola e Ferrero.

[amaryllide]

Il fascismo è stato certamente un fenomeno storico favorito dal capitale contro le masse proletarie, ma è morto nel 1945.

è morto il capitale? E allora non è morto il fascismo. E il peso del fascismo non si conta a voti, ma a morti ammazzati, e a finanziamenti borghesi. In Ucraina ci sono entrambi. Da noi, siamo a 24 ore dall'averli (che non vuol dire che succederà domani, ma sicuramente dal giorno dopo in cui i capitalisti italiani, prendendo atto che il paese è fallito, vorranno mantenere con le cattive il loro potere economico):

[LupoSciolto°]

è morto il capitale? E allora non è morto il fascismo. E il peso del fascismo non si conta a voti, ma a morti ammazzati, e a finanziamenti borghesi. In Ucraina ci sono entrambi. Da noi, siamo a 24 ore dall'averli (che non vuol dire che succederà domani, ma sicuramente dal giorno dopo in cui i capitalisti italiani, prendendo atto che il paese è fallito, vorranno mantenere con le cattive il loro potere economico):

Si guarda, restaureranno il regime mussoliniano e quello hitleriano. Ma per favore! Quello che è successo in Ucraina, lo ripeto, è frutto di una situazione completamente diversa da quella italiana.
Il grande capitale non finanzia mica Forza Nuova o CPI. Se l'ha fatto con il PNF, e l'ha fatto, non vuol dire che la situazione oggi sia la medesima.
Comunque libero di credere a ciò che vuoi. Ha ragione cocco: a volte sembra di sentire Berlusconi a parti invertite.

[Gian_Maria]

Manca l'idea di partito , un partito di militanti e quadri, come insegna la tradizione leninista.

Un vero partito socialista non deve avere un direttivo e dei militanti, cioè il medisimo tipo di organizzazione della società borghese (capitalista).

[LupoSciolto°]

Un vero partito socialista non deve avere un direttivo e dei militanti, cioè il medisimo tipo di organizzazione della società borghese (capitalista).

Certo, se per te leninismo è sinonimo di male...continua pure credere alle favole di un cambiamento senza partito né rivoluzione.

[amaryllide]

Si guarda, restaureranno il regime mussoliniano e quello hitleriano. Ma per favore! Quello che è successo in Ucraina, lo ripeto, è frutto di una situazione completamente diversa da quella italiana.

in Spagna stanno abolendo per legge il diritto di manifestare, tanto per dire quanto è diversa la situazione....

[LupoSciolto°]

in Spagna stanno abolendo per legge il diritto di manifestare, tanto per dire quanto è diversa la situazione....

Ma non è assolutamente assimilabile al fascismo una decisione di questo tipo.

Ripeto: il fascismo ha delle caratteristiche ben precise ed è storicamente morto nel '45.

Si può parlare di governi repressivi , antipopolari e tutto ciò che vuoi. Parlare di fascismo nel 2015 ha però poco senso.

[Gian_Maria]

Certo, se per te leninismo è sinonimo di male...continua pure credere alle favole di un cambiamento senza partito né rivoluzione.

Io sono a favore di un movimento socialista mondiale formato da partiti politici nazionali fratelli e alla rivoluzione. Ho solo detto che un partito socialista non deve essere organizzato come un partito borghese, cioè che non deve avere leader e seguaci (militanti).

[GILANICO]

A parte che io non mi definisco comunista o do patenti di comunismo a chissàchi. E' giusto che in un mondo capitalista chiunque si goda la vita e consumi quanto gli aggrada, ovviamente nei limiti etici e legali. Non è certo da marxisti fare gli asceti, ma solo da moralisti, criticati già a suo tempo da Hegel e da Marx. Io non nego che avrei piacere di avere agi e ricchezza. Mi piace scommettere e giocare d'azzardo. La differenza non la fa la visione o il comportamento personale, ma l'idea e l'agire politico. La visione moralista è complementare al capitalismo, perchè sostanzialmente non lo combatte. L'anticapitalismo coerente dovrebbe provare ad impostare una nuova visione etica complessiva dei rapporti sociali ed economici. Questo purtroppo non viene fatto, e quindi l'unica cosa da fare per ora è una battaglia teorica. Se poi nascesse effettivamente una possibilità per un rinnovamento della società italiana, sarei il primo a rinunciare a un po' di agi e ricchezza perchè questo abbia successo.

Il moralismo non servirà certo a contrastare il capitalismo, ma di certo serve per contrastare quelli che non fanno altro che giudicare e basta.

[Josef Scveik]

Io sono a favore di un movimento socialista mondiale formato da partiti politici nazionali fratelli e alla rivoluzione. Ho solo detto che un partito socialista non deve essere organizzato come un partito borghese, cioè che non deve avere leader e seguaci (militanti).

Sono d'accordo con te.
L'avanguardia deve esistere perchè non tutti gli sfruttati hanno il medesimo gradi di comprensione della loro condizione di sfruttamento, però essa deve stare tra le masse e non elevarsi al di sopra di esse come fosse una nuova classe.