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Discussione: Le ragioni del NO

  1. #1131
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    Predefinito Re: Le ragioni del NO

    Citazione Originariamente Scritto da Desmond Visualizza Messaggio
    Sì. Fortunatamente la scelta non è tra i due modelli.
    domanda: ovviamente con le debite proporzioni: la richiesta plebiscitaria di renzi non ricorda un po' il diktat di de gaulle???

  2. #1132
    Super Troll
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    Predefinito Re: Le ragioni del NO

    Citazione Originariamente Scritto da Ted Visualizza Messaggio
    a parte che fusaro è italiano, ma che razza di obiezione è? ma vatti a nascondere...
    beh... l'articolo però è piuttosto bassino come livello. cita un archeologo su repubblica, una obiezione sbagliata a metà di de bortoli e di fatto attacca spataro sul nulla non facendosi mancare il solito attacco alla magistratura.

  3. #1133
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    Predefinito Re: Le ragioni del NO

    Citazione Originariamente Scritto da Durru Visualizza Messaggio
    domanda: ovviamente con le debite proporzioni: la richiesta plebiscitaria di renzi non ricorda un po' il diktat di de gaulle???
    No, non direi. Mi pare più che altro un gesto coerente che sottolinea l'ovvio. Perché che questo referendum abbia effetti sul governo è nei fatti, che lo voglia Renzi o meno.

    Diciamo che può ricordare di più il voto del 1969. Che però, a differenza della procedura para-eversiva del 1958, era non solo legittimo ma le sue conseguenze politiche ovvie a prescindere dalla volontà di chi le subì (De Gaulle, appunto).

  4. #1134
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    Predefinito Re: Le ragioni del NO

    Citazione Originariamente Scritto da MrBojangles Visualizza Messaggio
    Questa è per @Desmond:

    “... nella preparazione della Costituzione, il governo non deve avere alcuna ingerenza …
    Nel campo del potere costituente il governo non può avere alcuna iniziativa, neanche preparatoria …
    Quando l’Assemblea discuterà pubblicamente la nuova Costituzione, i banchi del governo dovranno essere vuoti”

    (P. Calamandrei)

    ...
    Mi corre l'obbligo di "uppàre" un post che, pare, è "sfuggito" ai più.

  5. #1135
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    Predefinito Re: Le ragioni del NO

    Citazione Originariamente Scritto da MrBojangles Visualizza Messaggio
    Ma lasciate andare, dai.
    Ditelo una volta per tutte che vi va bene il Naza-Verdini e l'alleanza con gli Schifani, Alfano, Cuffaro, Falanga e Formigoni; tra i TANTI altri (dello stesso "genere") sui quali si REGGE questo s-governo.
    Tutti per il SI (a proposito della "intemerata" della Maria Etruria su Casa Pound)

    E ditelo, dai.
    Ma non qui: ditelo nelle QUOTIDIANE uscite (a minchiate; come quelle del Fusaro) sui media unici.
    Così almeno la "gggènte" potrà almeno PROVARCI a capire.
    Te lo ripeto, stai perdendo la bussola. Ormai sono i tuoi deliri a controllare te.

  6. #1136
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    Predefinito Re: Le ragioni del NO

    Citazione Originariamente Scritto da Durru Visualizza Messaggio
    domanda: ovviamente con le debite proporzioni: la richiesta plebiscitaria di renzi non ricorda un po' il diktat di de gaulle???
    Oddìo!
    Non tirare fuori De Gaulle che sennò mandi in fibrillazione i trolls di Pacciardi ...

  7. #1137
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    Predefinito Re: Le ragioni del NO

    Citazione Originariamente Scritto da Desmond Visualizza Messaggio
    Te lo ripeto, stai perdendo la bussola. Ormai sono i tuoi deliri a controllare te.
    Si, certo.
    Valla a dire al tuo "amato" (?) Calamandrei di cui sopra.

  8. #1138
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    Predefinito Re: Le ragioni del NO

    Citazione Originariamente Scritto da Durru Visualizza Messaggio
    domanda: ovviamente con le debite proporzioni: la richiesta plebiscitaria di renzi non ricorda un po' il diktat di de gaulle???
    no perchè la riforma di de gualle era tecnicamente illegale, il referendum approvativo di una costituzione fatta dal governo non era previsto dall'ordinamento previgente, questa riforma invece è stata fatta in base alla costituzione vigente.
    se proprio vogliamo fare paragoni, più che altro l'imposizione, per la prima volta, di una costituzione rigida al paese nel 47 fu un atto formalmete illegale, dal momento che nessuna legge ordinaria nè referendum precedente poteva autorizzare una assemblea a disporre una legge di rango superiore rispetto alle successive (come ogni rottura del sistema, non si giustifica sulla base legale pregressa, ma qui più che di diritto, parliamo di filosofia del diritto, è un argomento interessantissimo ma non se ne uscirà mai, alla fine è il trionfo del giupositivismo spinto, chi in un dato momento storico per varie ragioni ha la forza di imporre una fonte del diritto superiore a tutte le altre, diventa il "padre fondatore" che crea un nuovo corso legale, ma lo crea in maniera formalmente, inevitabilmente, illegale, tutavia non è il caso di questa riforma ripeto, è più simile appunto alla formazione della costituzione nel 47)
    Il coro del Bunga Bunga:
    Silvio: ♪fa ♪re ♪sol ♪do ♪fa ♪re ♪sol ♪do
    I ministri: ♪mi ♪fa ♪fa ♪re ♪sol ♪do ♪mi ♪fa ♪fa ♪re ♪sol ♪do
    Le ministre: ♪si ♪la ♪do ♪si ♪la ♪do ♪si ♪la ♪do
    Il giudice: ♪si ♪fa ♪la minore ♪si ♪fa ♪la minore

  9. #1139
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    Predefinito Re: Le ragioni del NO

    Su Calamandrei che dovrei dire? Che non condivido quella sua idea? Amen. D'altronde pare non la condividano in tanti visto che in tutta Europa dal dopoguerra molte (se non pressoché tutte) riforme costituzionali sono nate da iniziative dei governi.

    Poi, sarebbe pure utile contestualizzare, leggendo tutto il discorso in cui venne inserita questa frase che, nel solito stile Libertà&Giustizia/IlFatto, viene presa e sminuzzata a piacere. Vorrei mai, ad esempio, che facesse parte di un discorso più ampio in cui Calamandrei auspicava che la rottura DC/PCI-PSI, avvenuta a Costituente ancora al lavoro, non inficiasse il percorso costituente.

  10. #1140
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    Predefinito Re: Le ragioni del NO

    Citazione Originariamente Scritto da Iohannes68 Visualizza Messaggio
    Hai ragione, sono malato di anticomunismo, lo ammetto. Eliminiamo tutto ciò che ricorda il comunismo e guarisco subito. A cominciare da questo cesso firmato dal grande statista Umberto Terracini (che 30 anni più tardi si metterà direttamente a difendere i brigatisti). Una vergogna tutta italiana! Trovami un'altro paese civile con un comunista che ha firmato la costituzione. Anzi, trovami un altro paese civile con un comunista che ha firmato qcosa!

    dovremmo essere interessati alla tua malattia? Consolati, siete in tanti a non aver capito un c....
    se fai le cose come gli altri poi diventi come gli altri - Charles Bukowsky

 

 
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