che ne pensate di questi "appunti" ?

[furioso2013]

Potevi anche rileggere meglio quello che avevo scritto, non c'era fretta. Hai provato a rispondere a quella che era una mia domanda ad una tua affermazione e l'hai fatto come se fosse una mia affermazione.
Originariamente Scritto da furioso2013
io credo che vivere la fede sia ricevere doni da Dio (pazienza, forza morale, amore per se stessi e per gli altri...) e non dare "doni" a Dio, che se ne fa Dio dei nostri doni ?




tra l'altro da quello che scrivi escludi che Dio abbia creato l'uomo per amarlo (il farne soggetto di amore appunto).
Sicuro che stai andando nella direzione giusta?

credo che continuiamo a fraintenderci e a non capirci.
io penso che Dio sia prima di tutto Amore, ci ha creati per Amore, e ci dona Amore.
per come la penso a noi non chie de nulla, ma proprio nulla, tutto quello che dobbiamo fare è imparare ad "accogliere" il suo amore.

continuo a non capire il tuo : "Ma allora proprio che se ne fa di noi? prova a rispondere? ".
r

[Ucci Do]

Tu hai fatto altrettanto o ti basi sui sentito dire?

Come te con il tema delle Crociate e della Santa Inquisizione?

[Ucci Do]

credo che continuiamo a fraintenderci e a non capirci.
io penso che Dio sia prima di tutto Amore, ci ha creati per Amore, e ci dona Amore.
per come la penso a noi non chie de nulla, ma proprio nulla, tutto quello che dobbiamo fare è imparare ad "accogliere" il suo amore.

continuo a non capire il tuo : "Ma allora proprio che se ne fa di noi? prova a rispondere? ".
r

Se posso intromettermi, direi che il punto della questione sia quello della "relazione".

In una relazione (che in questo caso è con Dio e con Dio fattosi carne), se vera, sussistono sia il ricevere che il dare.

La nostra stessa natura umana ci informa di ciò.

Gli impersonalismi invece ne fanno a meno.

[fiume sand creek]

Come te con il tema delle Crociate e della Santa Inquisizione?

Tempo fa il tuo amico haxel ha scritto di numerosi imputati dei tribunali inquisitori usciti assolti dai processi a loro carico con riconoscimenti di estraneità ai reati attribuitigli.
Da parte mia ho esposto i nominativi di un certo numero di individui di entrambi i sessi duramente condannati con procedure che farebbero inorridire, in tema di diritto e garanzie personali, uno studente del terzo anno del liceo classico o tecnico commerciale.
Dati tratti da testi quali "VICARI DI CRISTO" di Peter De Rosa, "STORIA SEGRETA DELLA SANTA INQUISIZIONE" di Claudio Rendina, "TRIBUNALI DELLA COSCIENZA" di Adriano Prosperi o "LA LUNGA STORIA DELL'INQUISIZIONE" di Franco Cardini e Marina Montesano.
A seguito della mia esposizione, contemplante, oltre ai nomi delle vittime anche i luoghi ed il periodo, ho chiesto al tuo amico di esporre almeno un analogo numero di imputati prosciolti dalle accuse loro additate, senza tralasciare i nomi, i luoghi ed i periodi storici della loro assoluzione.
Diciamo che nella migliore delle ipotesi li sta ancora cercando.

[fiume sand creek]

Se posso intromettermi, direi che il punto della questione sia quello della "relazione".

In una relazione (che in questo caso è con Dio e con Dio fattosi carne), se vera, sussistono sia il ricevere che il dare.

La nostra stessa natura umana ci informa di ciò.

La relazione di qualsiasi cattolico contemporaneo non è con una divinità fattasi carne ma con la spiritualità che questa riesce ad ispirare.


Gli impersonalismi invece ne fanno a meno.

Tu non hai avuto alcun rapporto con un dio fattosi carne, come non l'ha avuto nessuno dei cattolici viventi o contemporanei.
Hai avuto rapporti con l'idea che ti sei fatto del dio fattosi carne e con i dogmi che altri uomini come te hanno tramandato additandoli come di origine divina.
Mentiresti affermando il contrario.

P.S.: La realtà oggettiva è assai squallida, ma sempre molto più concreta di qualsiasi convinzione o fanatismo.

[Ucci Do]

Fiume se evitassi di modificarmi i post che quoti sarebbe più corretto.

Grazie.

[fiume sand creek]

Fiume se evitassi di modificarmi i post che quoti sarebbe più corretto.

Grazie.

Sarei curioso di conoscere i tuoi interventi che avrei modificato.
Puoi cortesemente esporre i relativi riferimenti?
Grazie.

[Ucci Do]

Tempo fa il tuo amico haxel ha scritto di numerosi imputati dei tribunali inquisitori usciti assolti dai processi a loro carico con riconoscimenti di estraneità ai reati attribuitigli.
Da parte mia ho esposto i nominativi di un certo numero di individui di entrambi i sessi duramente condannati con procedure che farebbero inorridire, in tema di diritto e garanzie personali, uno studente del terzo anno del liceo classico o tecnico commerciale.
Dati tratti da testi quali "VICARI DI CRISTO" di Peter De Rosa, "STORIA SEGRETA DELLA SANTA INQUISIZIONE" di Claudio Rendina, "TRIBUNALI DELLA COSCIENZA" di Adriano Prosperi o "LA LUNGA STORIA DELL'INQUISIZIONE" di Franco Cardini e Marina Montesano.
A seguito della mia esposizione, contemplante, oltre ai nomi delle vittime anche i luoghi ed il periodo, ho chiesto al tuo amico di esporre almeno un analogo numero di imputati prosciolti dalle accuse loro additate, senza tralasciare i nomi, i luoghi ed i periodi storici della loro assoluzione.
Diciamo che nella migliore delle ipotesi li sta ancora cercando.

...e non dimentichiamo il libro nero delli'nquisizione e i film di hollywood.

[fiume sand creek]

...e non dimentichiamo il libro nero delli'nquisizione e i film di hollywood.

Il libro nero dell'inquisizione non l'ho letto.
Film di Hollywood sull'inquisizione non ne ho mai visti, tranne la pellicola "IL NOME DELLA ROSA" dove appare la figura dell'inquisitore Bernardo Gui (1261/1331), domenicano francese autore tra l'altro del tomo "MANUALE DELL'INQUISITORE".
Ma ho letto "VICARI DI CRISTO" di Peter De Rosa ed anche gli altri testi sopra citati.

Tra gli imputati passati sotto il giudizio del Bernardo Gui di cui sopra ricordiamo i fratelli Pierre e Guillaume Authier. Il loro crimine l'aver guidato il movimento di rinnovamento cataro.
Nel totale delle sue sentenze, da Tolosa a Carcassonne, Albi e Pamiers, possiamo ricordare ben 139 assoluzioni, contro le sole 42 esecuzioni capitali, le 307 sentenze di carcerazione perpetua ed alcune altre centinaia di sanzioni meno definitive.
Ma tra le vittime dei suoi colleghi possiamo ricordare Malfreda da Pirovano, arsa viva a Milano nel settembre del 1300, Longino da Bergamo, arso vivo a Vercelli il primo giugno del 1307, Johan Barrau, arso vivo a Marsiglia il sette maggio del 1318, il prete Peire Brun, arso vivo a Beziers l'undici gennaio 1321, il sarto John Badby, bollito a Smithfield il quindici marzo 1410, la benedettina Geltruda Maria Cordovana, arsa viva a Piana della Marina il sei aprile del 1724, il maestro scolastico Cayetano Ripoli, impiccato a Valencia il trentuno luglio del 1826 ...

Ma si tratta di singoli casi isolati.
Come i morti di peste a Marsiglia nel quattordicesimo secolo.

[furioso2013]

Se posso intromettermi, direi che il punto della questione sia quello della "relazione".

In una relazione (che in questo caso è con Dio e con Dio fattosi carne), se vera, sussistono sia il ricevere che il dare.

La nostra stessa natura umana ci informa di ciò.

Gli impersonalismi invece ne fanno a meno.

Se posso intromettermi
ùe che è una battuta, da quando rispondere e discutere in modo civiele come fai tu è intromettersi ?
siamo in forum, non ero mica seduto ad un tavolino per i cavoli miei.