Finalmente torna il nucleare

[Iohannes68]

No ma tu sei davvero convinto che il nucleare potrebbe sostituire le fonti fossili?

La Svezia, oggi, ha raggiunto la decarbonizzazione totale (o quasi): 60% rinnovabili, 40% nucleare. Se la plebaglia svedese fosse come te, quel 40% di nucleare sarebbe sostituito da cosa? Da tante dinamo attaccate a una ruota e gli svedesi pedalano? O forse da tante centrali fossili?

E sarei io quello che scrive strafalcioni... Guarda che l'uranio non cresce sugli alberi, se non te ne fossi accorto. E difatti sta già iniziando a scarseggiare ed il prezzo è in costante aumento, genio

Quindi le centinaia e centinaia di centrali nucleari in costruzione in tutto il mondo saranno inutilizzabili per mancanza di uranio. Ok.

[Scipione]

Posto che la nube radioattiva ha sorvolato per bene l'Europa e ci furono copiose piogge che portarono a terra le porcherie fuoriuscite dal reattore;
Posto che non esiste una soglia minima di sicurezza al di sotto della quale, quando il cesio 137 TE LO MANGI, non possa avere nessuna conseguenza sull'organismo (e ce lo siamo mangiati, per decenni), Vorrei sapere come fai a dire che anche solo alcuni dei tantissimi tumori che purtroppo uccidono decine di migliaia di persone ogni anno in Europa, non siano stati causati proprio da quello.

Come fai ad escluderlo? Non puoi

Non posso di certo escluderlo, anzi lo dò per verisimile, ma allo stesso modo escluderei quello che hai scritto tu, ovvero

Il solo incidente di Chernobyl ne ha ammazzato qualche centinaia di migliaia, forse milioni di persone in giro per l'Europa

Milioni di persone, proprio no.

[Mike]

La Svezia, oggi, ha raggiunto la decarbonizzazione totale (o quasi): 60% rinnovabili, 40% nucleare. Se la plebaglia svedese fosse come te, quel 40% di nucleare sarebbe sostituito da cosa? Da tante dinamo attaccate a una ruota e gli svedesi pedalano? O forse da tante centrali fossili?

O forse dal fatto che sono solo 10 milioni di abitanti! Sei un peracottaro! Allo stato attuale il nucleare fornisce il 31% del mix totale di energia, no il 40, come al solito sei un raccontaballe. Le rinnovabili sono il 60% e puntano di investire ulteriormente su quelle, la decarbonizzazione totale non la hanno raggiunta ed è in programma per il 2040 grazie soprattutto al contributo delle rinnovabili

Quindi le centinaia e centinaia di centrali nucleari in costruzione in tutto il mondo saranno inutilizzabili per mancanza di uranio. Ok.

Ma dimmi una cosa, vuoi fare a gara con Salvini a chi spara le cazzate più grosse? In questo caso ti dico già che hai vinto tu, perlomeno Salvini ha detto 100 centrali in costruzione, quando in realtà sono solo 55 e molte delle quali da più di 10 anni, hanno accumulato ritardi mostruosi e sforato il costo previsto anche di 3-4 volte. SOMARO. Ancora non mi hai detto come mai in Finlandia hanno deciso di cancellare la costruzione del secondo reattore EPR ad Olkiluoto, me lo sapresti spiegare caro il mio peracottaro?
E non ti preoccupare, paragonato a te Salvini, nonostante le sparate che fa, sembra ancora intelligente .

Salvini esagera il numero dei reattori nucleari in costruzione nel mondo

[Mike]

Ah e tra parentesi, sono quasi tutte centrali RUSSE o comunque con tecnologia russa-cinese, e al 98% sono in costruzione in paesi ASIATICI.
In Europa ne rimangono in costruzione solo DUE (la gigantesca fregatura EPR a Flamanville e Hinkley Point).
Nel frattempo la Germania ha abbandonato il nucleare, e gli altri paesi sembrano comunque non essere interessati a costruire nuove centrali ed anzi a puntare tutto sulle rinnovabili: provare a domandarti perché? Ma sono sicuro che con le tue capacità intellettive non riuscirai a trovare la risposta giusta.

Start † Reactor Model Gross MWe
2023 Bangladesh Rooppur 1 VVER-1200 1200
2023 China, CNNC Xiapu 1 CFR600 600
2023 Korea, KHNP Shin Hanul 2 APR1400 1400
2023 Korea, KHNP Saeul 3 APR1400 1400
2023 Turkey Akkuyu 1 VVER-1200 1200
2023 UAE, ENEC Barakah 4 APR1400 1400
2023 USA, Southern Vogtle 4 AP1000 1250

2024 Bangladesh Rooppur 2 VVER-1200 1200
2024 China, CGN Fangchenggang 4 Hualong One 1180
2024 China, Guodian & CNNC Zhangzhou 1 Hualong One 1212
2024 China, SPIC & Huaneng Shidaowan 1 CAP1400 1500
2024 France, EDF Flamanville 3 EPR 1650
2024 India, NPCIL Kakrapar 4 PHWR-700 700
2024 India, NPCIL Kalpakkam PFBR FBR 500
2024 Iran Bushehr 2 VVER-1000 1057
2024 Korea, KHNP Saeul 4 APR1400 1400
2024 Slovakia, SE Mochovce 4 VVER-440 471
2024 Turkey Akkuyu 2 VVER-1200 1200

2025 China, CGN Taipingling 1 Hualong One 1200
2025 China, Guodian & CNNC Zhangzhou 2 Hualong One 1212
2025 China, SPIC & Huaneng Shidaowan 2 CAP1400 1500
2025 India, NPCIL Kudankulam 3 VVER-1000 1000
2025 India, NPCIL Kudankulam 4 VVER-1000 1000
2025 Russia, Rosenergoatom Kursk II-1 VVER-TOI 1255
2025 Russia, Rosenergoatom Kursk II-2 VVER-TOI 1255
2025 Turkey Akkuyu 3 VVER-1200 1200

2026 China, CGN Cangnan/San'ao 1 Hualong One 1150
2026 China, CGN Taipingling 2 Hualong One 1202
2026 China, CNNC Changjiang SMR 1 ACP100 125
2026 China, CNNC Tianwan 7 VVER-1200 1200
2026 China, CNNC Xiapu 2 CFR600 600
2026 China, Huaneng & CNNC Changjiang 3 Hualong One 1200
2026 India, NPCIL Rajasthan 7 PHWR-700 700
2026 India, NPCIL Rajasthan 8 PHWR-700 700
2026 Russia, Rosatom BREST-OD-300 BREST-300 300
2026 Turkey Akkuyu 4 VVER-1200 1200

2027 Argentina, CNEA Carem Carem25 29
2027 China, CGN Cangnan/San'ao 2 Hualong One 1150
2027 China, CNNC Sanmen 3 CAP1000 1250
2027 China, CNNC Tianwan 8 VVER-1200 1200
2027 China, CNNC & Datang Xudabao 3 VVER-1200 1200
2027 China, Huaneng & CNNC Changjiang 4 Hualong One 1200
2027 China, SPIC Haiyang 3 CAP1000 1250
2027 China, SPIC Haiyang 4 CAP1000 1250
2027 India, NPCIL Kudankulam 5 VVER-1000 1000
2027 India, NPCIL Kudankulam 6 VVER-1000 1000
2027 UK, EDF Hinkley Point C1 EPR 1720

2028 Brazil, Eletrobrás Angra 3 Pre-Konvoi 1405
2028 China, CGN Lufeng 5 Hualong One 1200
2028 China, CNNC Sanmen 4 CAP1000 1250
2028 China, CNNC & Datang Xudabao 4 VVER-1200 1200
2028 Egypt, NPPA El Dabaa 1 VVER-1200 1200
2028 UK, EDF Hinkley Point C2 EPR 1720

2029 China, CGN Lufeng 6 Hualong One 1200

2030 Egypt, NPPA El Dabaa 2 VVER-1200 1200
2030 Egypt, NPPA El Dabaa 3 VVER-1200 1200

[Mike]

Cost of EDF's new UK nuclear project rises to $40 billion (e non è ancora finita)

The project's price tag is often presented without an inflation adjustment. When compared to the initial estimate, the latest increase represents a roughly 30% hike from the 2015 quoted price of 25-26 billion pounds.

EDF is building the plant with China's CGN, which has a 33.5% stake in the project.

Under the companies' agreement, the higher costs mean EDF can ask CGN to put more capital into Hinkley, but EDF said "the probability that CGN will not fund the project after it has reached its committed equity cap is high."

That would mean EDF would have to step in to shoulder the additional costs in place of CGN.

EDF is in the process of being nationalised by the French government, a first step in a plan to reinvest in its nuclear business and get the debt-laden company back on track.

The company last week reported a record net loss of 17.9 billion euros ($19.1 billion). French Energy Minister Agnes Pannier-Runacher told RadioFrance on Saturday the government remained fully behind the company, though she did not specifically refer to the UK project.


In soldoni questo vuol dire che gli EPR inglesi sono diventati una enorme voragine inghiotti-soldi, i loro partners cinesi hanno detto che non ne tireranno fuori altri e quindi EDF dovrà sobbarcarsi per intero l'onere di coprire le spese aumentate.
Non fa quindi stupore il fatto che EDF abbia registrato nel solo 2022 una perdita record di 18 miliardi di euro, nonostante tutti i miliardi pompati dal governo francese che si sta svenando per evitare che fallisca.

Certo è facile dire che il nucleare è competitivo, quando gli spaventosi costi aggiuntivi vengono nascosti e fatti pagare ai cittadini tramite le tasse.... E guardacaso nessun altro paese europeo ha intenzione di acquistare quelle MERDE di centrali EPR; devo ricordarti ancora una volta che se fosse stato per quelli come @Iohannes68, grazie a Berlusconi e i suoi tirapiedi corrotti noi ne avremmo dovuto acquistare almeno 7-8 di quei bidoni e avremmo buttato nel cesso 100 miliardi di euro come minimo.

DOVETE RINGRAZIARE CHI HA VOTATO NO AL REFERENDUM DEL 2011, delinquenti!

[sintierra]

Non posso di certo escluderlo, anzi lo dò per verisimile, ma allo stesso modo escluderei quello che hai scritto tu, ovvero



Milioni di persone, proprio no.

I ricercatori hanno scoperto che donne e uomini del personale aereo degli Stati Uniti hanno tassi più alti di molti tipi di cancro, rispetto alla popolazione generale.

Questo include tumori del seno, della pelle, della tiroide e dell’utero, così come i tumori del sistema gastrointestinale, che comprendono tumori del colon, dello stomaco, dell’esofago, del fegato e del pancreas.
Maggiore esposizione agli agenti cancerogeni

Una possibile spiegazione di questi aumenti è che hostess e steward sono esposti a molti agenti cancerogeni noti e potenziali all’interno del loro ambiente di lavoro, ha detto l’autrice dello studio principale Irina Mordukhovich, ricercatrice associata presso l’Università di Harvard, T.H. Chan School of Public Health.

Uno di questi agenti cancerogeni è la radiazione ionizzante cosmica, che è elevata a quote più alte, ha detto Mordukhovich a Live Science. Questo tipo di radiazione è particolarmente dannosa per il DNA ed è una causa nota di cancro al seno e tumore della pelle non melanoma, ha detto.

Gli equipaggi della cabina d’aria ricevono la dose annuale massima di radiazioni ionizzanti al lavoro rispetto a tutti i lavoratori degli Stati Uniti, ha aggiunto.
Dettagli dello studio

Nel nuovo studio i ricercatori hanno esaminato i dati di oltre 5.300 assistenti di volo di diverse compagnie aeree che hanno completato un sondaggio online come parte dello studio Harvard Flight Attendant Health. L’analisi ha esaminato i tassi di cancro in questi assistenti di volo rispetto a un gruppo di circa 2.700 persone che avevano un reddito e uno status educativi simili ma non erano assistenti di volo.

I ricercatori hanno scoperto che nelle hostess:

I tassi di cancro al seno erano circa il 50% più alti rispetto alle donne della popolazione generale.
I tassi di melanoma erano più di due volte più alti
Le percentuali di cancro della pelle non melanoma erano circa quattro volte superiori.

Molte scorie e polveri che si disperdono hanno bisogno di millenni per ridurre le radiazioni, praticamente per ogni centrale funzionante si moltiplicano i morti di cancro, ...e l'aumento è esponenziale

[Sheldon Cooper]

Benissimo. A patto che i fumi delel centrali fossili vengano incanalate dentro casa di chi è contrario al nucleare.

Tu intanto mettiti un paio di barre di uranio sotto il letto e poi ne parliamo.

[Iohannes68]

Tu intanto mettiti un paio di barre di uranio sotto il letto e poi ne parliamo.

Tu devi essere una persona molto ignorante. Nessuno ha le barre di uranio sotto al letto, le scorie radioattive sono sistemate in appositi contenitori sicuri e parcheggiate in luioghi deputati (provvisori) in attesa di meglio. Il fumo emesso dalle centrali fossili, invece, finiscono nell'aria, e li respiriamo tutti, pure io che sono contrario ai fossili.

Pertanto, e parlo seriamente, ti assicuto che preferisco avere un cassone di scorie radioattive in cantina piuttosto che vivere vicino a una centrale a carbone.

[Iohannes68]

Ah e tra parentesi, sono quasi tutte centrali RUSSE o comunque con tecnologia russa-cinese, e al 98% sono in costruzione in paesi ASIATICI.
In Europa ne rimangono in costruzione solo DUE (la gigantesca fregatura EPR a Flamanville e Hinkley Point).
Nel frattempo la Germania ha abbandonato il nucleare, e gli altri paesi sembrano comunque non essere interessati a costruire nuove centrali ed anzi a puntare tutto sulle rinnovabili: provare a domandarti perché? Ma sono sicuro che con le tue capacità intellettive non riuscirai a trovare la risposta giusta.

Start † Reactor Model Gross MWe
2023 Bangladesh Rooppur 1 VVER-1200 1200
2023 China, CNNC Xiapu 1 CFR600 600
2023 Korea, KHNP Shin Hanul 2 APR1400 1400
2023 Korea, KHNP Saeul 3 APR1400 1400
2023 Turkey Akkuyu 1 VVER-1200 1200
2023 UAE, ENEC Barakah 4 APR1400 1400
2023 USA, Southern Vogtle 4 AP1000 1250

2024 Bangladesh Rooppur 2 VVER-1200 1200
2024 China, CGN Fangchenggang 4 Hualong One 1180
2024 China, Guodian & CNNC Zhangzhou 1 Hualong One 1212
2024 China, SPIC & Huaneng Shidaowan 1 CAP1400 1500
2024 France, EDF Flamanville 3 EPR 1650
2024 India, NPCIL Kakrapar 4 PHWR-700 700
2024 India, NPCIL Kalpakkam PFBR FBR 500
2024 Iran Bushehr 2 VVER-1000 1057
2024 Korea, KHNP Saeul 4 APR1400 1400
2024 Slovakia, SE Mochovce 4 VVER-440 471
2024 Turkey Akkuyu 2 VVER-1200 1200

2025 China, CGN Taipingling 1 Hualong One 1200
2025 China, Guodian & CNNC Zhangzhou 2 Hualong One 1212
2025 China, SPIC & Huaneng Shidaowan 2 CAP1400 1500
2025 India, NPCIL Kudankulam 3 VVER-1000 1000
2025 India, NPCIL Kudankulam 4 VVER-1000 1000
2025 Russia, Rosenergoatom Kursk II-1 VVER-TOI 1255
2025 Russia, Rosenergoatom Kursk II-2 VVER-TOI 1255
2025 Turkey Akkuyu 3 VVER-1200 1200

2026 China, CGN Cangnan/San'ao 1 Hualong One 1150
2026 China, CGN Taipingling 2 Hualong One 1202
2026 China, CNNC Changjiang SMR 1 ACP100 125
2026 China, CNNC Tianwan 7 VVER-1200 1200
2026 China, CNNC Xiapu 2 CFR600 600
2026 China, Huaneng & CNNC Changjiang 3 Hualong One 1200
2026 India, NPCIL Rajasthan 7 PHWR-700 700
2026 India, NPCIL Rajasthan 8 PHWR-700 700
2026 Russia, Rosatom BREST-OD-300 BREST-300 300
2026 Turkey Akkuyu 4 VVER-1200 1200

2027 Argentina, CNEA Carem Carem25 29
2027 China, CGN Cangnan/San'ao 2 Hualong One 1150
2027 China, CNNC Sanmen 3 CAP1000 1250
2027 China, CNNC Tianwan 8 VVER-1200 1200
2027 China, CNNC & Datang Xudabao 3 VVER-1200 1200
2027 China, Huaneng & CNNC Changjiang 4 Hualong One 1200
2027 China, SPIC Haiyang 3 CAP1000 1250
2027 China, SPIC Haiyang 4 CAP1000 1250
2027 India, NPCIL Kudankulam 5 VVER-1000 1000
2027 India, NPCIL Kudankulam 6 VVER-1000 1000
2027 UK, EDF Hinkley Point C1 EPR 1720

2028 Brazil, Eletrobrás Angra 3 Pre-Konvoi 1405
2028 China, CGN Lufeng 5 Hualong One 1200
2028 China, CNNC Sanmen 4 CAP1000 1250
2028 China, CNNC & Datang Xudabao 4 VVER-1200 1200
2028 Egypt, NPPA El Dabaa 1 VVER-1200 1200
2028 UK, EDF Hinkley Point C2 EPR 1720

2029 China, CGN Lufeng 6 Hualong One 1200

2030 Egypt, NPPA El Dabaa 2 VVER-1200 1200
2030 Egypt, NPPA El Dabaa 3 VVER-1200 1200

La lista è incompleta. Un paio di esmepi:

Uganda: al via la costruzione della prima centrale nucleare dell’Africa Orientale - nigrizia.it

Il Kenya punta sul nucleare: via libera alla costruzione della prima centrale - open.online

C ioè, rendiamoci conto, per colpa di quelli come te tra poco saremo sorpasssati pure da Uganda e Kenya. Roba da farci invadere oggi stesso dalal Francia!!!

[Iohannes68]

O forse dal fatto che sono solo 10 milioni di abitanti! Sei un peracottaro! Allo stato attuale il nucleare fornisce il 31% del mix totale di energia, no il 40, come al solito sei un raccontaballe. Le rinnovabili sono il 60% e puntano di investire ulteriormente su quelle, la decarbonizzazione totale non la hanno raggiunta ed è in programma per il 2040 grazie soprattutto al contributo delle rinnovabili

Caprone, il fatto che gli svedesi sono solo 10 milioni influisce sulal quota di rinnovabili, non certo di nucleare. La Francia conta 65 mln di abitanti e la quota di nucleare arriva al 75%; al contrario, per arrivare al 60% di rinnovabili, la Francia dovrebbe invadere tutta l'Europa, sterminare tutti gli europei, ricoprire l'Europa di pannelli solari e pale eoliche, e allora forse ci arrivi al 60% di energia che consumano i 65 mln di francesi.

Tu invece pensavi che sono arrivati al 40% di nucleare perché sono solo 10 mln di abitanti. Voi anti-nuclearisti siete uno spasso.

Ma dimmi una cosa, vuoi fare a gara con Salvini a chi spara le cazzate più grosse? In questo caso ti dico già che hai vinto tu, perlomeno Salvini ha detto 100 centrali in costruzione, quando in realtà sono solo 55 e molte delle quali da più di 10 anni, hanno accumulato ritardi mostruosi e sforato il costo previsto anche di 3-4 volte. SOMARO. Ancora non mi hai detto come mai in Finlandia hanno deciso di cancellare la costruzione del secondo reattore EPR ad Olkiluoto, me lo sapresti spiegare caro il mio peracottaro?
E non ti preoccupare, paragonato a te Salvini, nonostante le sparate che fa, sembra ancora intelligente .

Salvini esagera il numero dei reattori nucleari in costruzione nel mondo

La Finlandia, oggi, grazie al gioiello Areva, è arrivata (mi pare) al 50% di produzione da nucleare. Evidentemente hanno fatto piani per coprire con le rinnovabili il rimanente 50%, quindi altre centrali nucleari (per ora) non servono. questo perché i finlandesi, a differenza tua, ritengono le centrali fossili come l'ultima scelta.

Il nucleare è alternativo ai fossili. Bisogna fare uan scelta. I finlandesi hanno scelto il nucleare, voi plebaglia italiana avete scelto i fossili. Il discorso è semplice.