Fede o scienza?

[Aladar]

Quando la Vanni Rovighi tratta del principio di indeterminazione di Heisenberg si rifà direttamente ad una sua enunciazione fatta da Louis De Broglie:

"Indipendentemente dagli errori accidentali dovuti all'imperfezione delle nostre misure, una osservazione non può - per una legge fondamentale della natura - permetterci di determinare insieme, con perfetta precisione, la posizione e lo stato di moto di un corpuscolo (elettrone). Più la determinazione di una delle coordinate del corpuscolo sarà fatta con precisione, meno esattamente sarà conosciuta la componente corrispondente della velocità e viceversa. Parimenti si può aumentare la precisione con la quale si misura l'istante del passaggio di un corpuscolo in un punto dello spazio solo a detrimento della precisione con la quale è conosciuta l'energia di questo corpuscolo e viceversa" (cit. in Déterminisme et causalité dans la physique contemporaine, Revue de Métaph. et de morale, 1929).

E non penso che De Broglie non avesse capito il principio di indeterminazione di Heisenberg.

Perdona, ma in questo passaggio dove De Broglie afferma che la particella prima della misura avrebbe una posizione determinata ?

[Narel Jarvi]

Perfetto, ma da quanto sopra ne deriva che, in assenza di evidenze, la tesi: "esistono cause metafisiche" non va accolta. Rimane li, parcheggiata fintanto che qualcuno non fornisce evidenze, come molte altre tesi e teorie.

E' lo stesso discorso per Dio, un ateo razionale non afferma: "dio non esiste" ma afferma: "non vi sono evidenze dell'esitenza di dio, pertanto rifiuto la tesi".

Rifiutare la tesi significa non considerarla in nessun ambito.

@Aladar

Ancora? Quali evidenze porti tu? Sulla base di assiomi indimostrati, non ci può essere nessuna evidenza.

Vedi che continui a voler fare la reginetta?

[Aladar]

E se non bastasse Ghirardi o altri, leggiamo lo stesso Heisenberg... poi mi spiegate voi cos'è il "principio di causalitàà" eh....

«In linea di principio noi non possiamo conoscere il presente in tutti i suoi dettagli. [...] siccome tutti gli esperimenti sono soggetti alle leggi della meccanica quantistica e quindi all'equazione
Δx⋅Δpx h/2 mediante la meccanica quantistica viene stabilita definitivamente la non validità del principio di causalità.»

(Werner Karl Heisenberg,[6] 1927)

[Aladar]

@Aladar

Ancora? Quali evidenze porti tu? Sulla base di assiomi indimostrati, non ci può essere nessuna evidenza.

Vedi che continui a voler fare la reginetta?

Non hai capito...ma fa niente.

[Giò]

Ma posso assicurarti che questa sarebbe stata la mia risposta (e Ghirardi da fisico non può che aver detto questo)

Ma tu per "evento senza causa" intendi un fenomeno che non si può prevedere/spiegare, se non in termini probabilistici. Il problema è che probabilità non significa assenza di una o più cause.

[Aladar]

Ma tu per "evento senza causa" intendi un fenomeno che non si può prevedere/spiegare, se non in termini probabilistici. Il problema è che probabilità non significa assenza di una o più cause.

No, spiegato miliardi di volte, evento senza causa è un evento senza causa !

[Narel Jarvi]

Non hai capito...ma fa niente.

Ho capito che vuoi far passare la tua interpretazione dei fenomeni come la reginetta del ballo.

[Narel Jarvi]

Certo che mi è così difficile leggere di una realtà senza… regina… Un ossimoro visto che Realtà e Re hanno la stessa etimologia…

Gli antichi vedevano nella realtà un ordine, una Monarchia…

Per favore potete trovarvi un’altro termine… quando fate le vostre, legittime, elucubrazioni?

@emv

Ma io la regina la vedo, ma se loro non la vedono che posso farci?

Mi accontento che non neghino la possibilità che ci sia.

[Narel Jarvi]

No, spiegato miliardi di volte, evento senza causa è un evento senza causa !

Causa fisica, ma se leggi questo, può essere che torni qui a rompere le scatole ai tomisti dall'altro versante:

[Aladar]

Causa fisica, ma se leggi questo, può essere che torni qui a rompere le scatole ai tomisti dall'altro versante:

Se lo hai letto, posta qualche citazione o un tuo sunto che dia conto delle tesi esposte, così ne discutiamo.