Fede o scienza?

[Gunthr]

@Gunthr

Fatto sta che il problema ereditato da Platone ed Aristotele è quello esposto da Severino e che Aristotele confuta le soluzioni proposte dai fisici.

Quali soluzioni proposte da quali fisici confuta Aristotele? Forse ne avete parlato nelle pagine precedenti?

[Narel Jarvi]

Direi di sì, pensare che con "essere" intendesse (un) dio è abbastanza anacronistico, significa sovrapporre un'idea emersa molto più tardi, in più gli agganci per questa identificazione nelle sue parole non mi pare che ci siano.

Di sicuro non intendeva il mondo fisico.

Quali soluzioni proposte da quali fisici confuta Aristotele? Forse ne avete parlato nelle pagine precedenti?

Qui lo spiega bene:

https://www.jstor.org/stable/43068772

[Gunthr]

Invece le alternative?

Le alternative ci sono, per esempio l'idea, prevalente nei filosofi greci, che l'universo esista eternamente da sempre senza creazione. Per esempio per gli stoici la sua configurazione sarebbe circolare ed eterna, pur prevedendo una catastrofe finale/iniziale.

[Narel Jarvi]

"È la stessa cosa pensare e pensare che è:
perché senza l’essere, in ciò che è detto,
non troverai il pensare: null’altro infatti è o sarà
eccetto l’essere, appunto perché la Moira lo forza
ad essere tutto intiero e immobile."

Parmenide

Assunto nel vocabolario greco a significare la
‘sorte’, nella mitologia greca il termine “moira”
indicava in generale una delle tre divinità –
Atropo, Cloto e Lachesi – preposte rispettiva-
mente a tessere, avvolgere e recidere il filo del
destino assegnato a ciascun uomo.

[Narel Jarvi]

Le alternative ci sono, per esempio l'idea, prevalente nei filosofi greci, che l'universo esista eternamente da sempre senza creazione. Per esempio per gli stoici la sua configurazione sarebbe circolare ed eterna, pur prevedendo una catastrofe finale/iniziale.

Si, ma questo non richiede un atto di fede?

[Gunthr]

Di sicuro non intendeva il mondo fisico.

Magari intendeva il complesso di tutto ciò che esiste, rispetto al quale la sua segmentazione è opera dei nostri sensi e della nostra mente, e riguarderebbe quindi più noi che la realtà.

[Gunthr]

"È la stessa cosa pensare e pensare che è:
perché senza l’essere, in ciò che è detto,
non troverai il pensare: null’altro infatti è o sarà
eccetto l’essere, appunto perché la Moira lo forza
ad essere tutto intiero e immobile."

Parmenide

Certo, ma pensare e dire sono attività prima di tutto umane, se non esclusivamente umane. Si riferisce probabilmente al nostro trovarci di fronte a "qualcosa che c'è". Il salto verso (un) dio qui non lo vedo proprio.

[Gunthr]

Si, ma questo non richiede un atto di fede?

Che esista senza creazione dal nulla è frutto della considerazione che l'essere non può uscire dal nulla, che l'universo abbia una configurazione circolare è un'ipotesi impossibile da verificare.

[Narel Jarvi]

Magari intendeva il complesso di tutto ciò che esiste, rispetto al quale la sua segmentazione è opera dei nostri sensi e della nostra mente, e riguarderebbe quindi più noi che la realtà.

Certo, ma pensare e dire sono attività prima di tutto umane, se non esclusivamente umane. Si riferisce probabilmente al nostro trovarci di fronte a "qualcosa che c'è". Il salto verso (un) dio qui non lo vedo proprio.

@Gunthr

Sono etichette, ma l'essere pensante somiglia molto al mio concetto di Dio.

Che esista senza creazione dal nulla è frutto della considerazione che l'essere non può uscire dal nulla, che l'universo abbia una configurazione circolare è un'ipotesi impossibile da verificare.

Appunto, mi pare che questo confermi che credere nell'esistenza del mondo è un atto di fede, ma nonostante ciò stiamo qui a disquisire sull'esistenza dell'essere pensante invece che su quella del mondo, lo trovo pittoresco.

[PINOCCHIO]

il concetto di Dio cristiano è quello del dio unico potente benevolo ma severo che giudica l'uomo nelle sue azioni senza mai mescolarsi con lui .
Una divinità distante dall'uomo.
Il monoteismo ha creato questo dio posto lì in alto lontano senza un volto . E' stata poi creata la trinità che alcuni giudicano
Ma per molte altre religioni le divinità sono vicine e convivono con l'uomo nella vita di tutti i giorni .
Se vogliamo anche i greci e i romani nel loro pantehon gli dei avevano un rapporto quasi "umano" con gli umani .(vendette, amori, figli,etc)
Già prima del cristianesimo non si presentava il problema dell'invadenza della religione nella vita sociale de non forse nell'antico egitto.