Fede o scienza?

[Querion]

Difficile capirlo...in effetti è possibile che negli animali subentrino forme di ragionamento più o meno rudimentali.

Ti faccio un esempio che sicuramente conosci.
Gli squali cacciano secondo istinto. Le orche insegnano tattiche di caccia che si adattano ai vari ambienti in cui si imbattono con tanto di "finte cacce" in cui povere foche vengono usate solo per addestrare i cuccioli.

[Placido]

Quello è istinto. La capacità di astrarre per ottenere ricompense migliori nel tempo, adattarsi a situazioni sconosciute e passare insegnamenti direi che rientra nel campo dell'intelligenza.
Poi, chiariamo, ci sono enormi gradazioni di intelligenza, ma sono comunque comportamenti che sembrano superare l'istintività.

La ricompensa migliore devi credere che esisterà nel futuro (ontologia), bisogna vedere se questa credenza è consapevole.

[TheMeroving]

Ti faccio un esempio che sicuramente conosci.
Gli squali cacciano secondo istinto. Le orche insegnano tattiche di caccia che si adattano ai vari ambienti in cui si imbattono con tanto di "finte cacce" in cui povere foche vengono usate solo per addestrare i cuccioli.

Senza andare tanto lontano il gioco per i ciccioli di ogni specie è una forma di addestramento alla vita

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[Querion]

Senza andare tanto lontano il gioco per i ciccioli di ogni specie è una forma di addestramento alla vita

Però la creazione dal nulla di tattiche di caccia e insegnamento alle generazioni successive è qualcosa di accertato (anche in più occasioni all'interno delle orche) che richiede problem solving, un'organizzazione sociale "avanzata" e intenzionalità.

[TheMeroving]

Però la creazione dal nulla di tattiche di caccia e insegnamento alle generazioni successive è qualcosa di accertato (anche in più occasioni all'interno delle orche) che richiede problem solving, un'organizzazione sociale "avanzata" e intenzionalità.

Anche il mio gatto ha imparato che sbattendo la zampa sulla vetrina ottiene il cibo. È problem solving? In un certo senso lo è.

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[Querion]

Anche il mio gatto ha imparato che sbattendo la zampa sulla vetrina ottiene il cibo. È problem solving? In un certo senso lo è.

Quindi il punto è capire se c'è un grado di intelligenza minima per definire questa intelligenza?

[TheMeroving]

Quindi il punto è capire se c'è un grado di intelligenza minima per definire questa intelligenza?

Intanto possiamo riconoscere che gli animali non costruiscono sovrastrutture concettuali sul loro rapporto con la realtà che li circonda. I gatti non creano religioni dove i cani sono demoni malvagi dai quali stare alla larga.

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[Querion]

Intanto possiamo riconoscere che gli animali non costruiscono sovrastrutture concettuali sul loro rapporto con la realtà che li circonda. I gatti non creano religioni dove i cani sono demoni malvagi dai quali stare alla larga.

Perché sanno che non lo sono e credono di essere destinati a conquistare la Terra U.U

[Aladar]

Perché ti prenderesti in giro da solo, Aladar. Se attribuisci all'universo esattamente le stesse identiche caratteristiche che il tomismo riconosce in Dio, staresti solo giocando coi nomi.

Non le stesse identica, Dio è trascendente, è senziente, intelligente, ha una volontà...ecc...

Mi sembrano differenze abbastanza rilevanti, non credi ?

[Aladar]

Se fosse così, non avresti tutte queste difficoltà a spiegare come qualcosa di meramente fisico potrebbe andare oltre la stessa esperienza fisica.

Non c'è da spiegare è evidente davanti ai nostri occhi. E' un dato dell'esperienza non della mera razionalità. Sappiamo che le interazioni cerebrali creano i pensieri e questi sono in grado di dedurre dall'esperienza cose che chiamiamo "astratte" ma che in realtà sono per l'appunto il risultato del ragionamento sul reale.