Fede o scienza?

[Giò]

Come immaginavo, @Giò non hai inteso il senso della replica di topquark.

e ma te lo ha detto !!



Cosa pensi intedesse con queste parole ? esattamente quanto ti ho detto io.

Tu hai parlato di "cose fisiche", topquark di dimensioni fisiche. Appurato che le dimensioni fisiche altro non sono che grandezze misurabili e che le grandezze misurabili sono tali sempre in relazione ai corpi, non vedo proprio cosa io non avrei "capito" della replica di topquark. L'unica cosa che posso dire è che probabilmente tu con "cose fisiche" intendevi dimensioni fisiche ed io ho sbagliato a dare per scontato che tu con cose fisiche intendessi degli enti fisici o corpi.

[TheMeroving]

Ciò che è suscettibile sempre di ulteriori attuazioni e determinazioni. Per fare un esempio terra terra: un blocco di marmo può essere lavorato, assumendo infinite (cioè indefinite) forme. Ciò non toglie che sarà sempre una realtà finita.

Sul fatto che un blocco di marmo finito possa assumere infinite forme visto che la quantità di materia è finita sono un po scettico, ma a parte la congruità dell esempio vorrei che tu mi chiarissi se per te l'universo creato da Dio è infinito o finito.

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[Giò]

Visto che @Aladar è un fan di Chatgpt, usiamola pure:

Che cos'è una dimensione fisica?

Una dimensione fisica si riferisce a una proprietà misurabile di un fenomeno fisico o di un oggetto. Le dimensioni fisiche forniscono un modo per quantificare e descrivere le caratteristiche del mondo naturale. Alcuni esempi comuni di dimensioni fisiche includono:

1. **Lunghezza**: misurata in unità come metri (m), chilometri (km), centimetri (cm), ecc.
2. **Massa**: misurata in chilogrammi (kg), grammi (g), tonnellate (t), ecc.
3. **Tempo**: misurato in secondi (s), minuti (min), ore (h), ecc.
4. **Temperatura**: misurata in gradi Celsius (°C), Kelvin (K) o gradi Fahrenheit (°F).
5. **Area**: misurata in metri quadrati (m²), ettari, acri, ecc.
6. **Volume**: misurato in metri cubi (m³), litri (L), millilitri (mL), ecc.
7. **Forza**: misurata in Newton (N).
8. **Energia**: misurata in joule (J).

Le dimensioni fisiche possono essere combinate per formare grandezze derivate. Ad esempio, la velocità è una grandezza derivata che si ottiene dal rapporto tra lunghezza e tempo (m/s). In generale, ogni dimensione fisica ha un'unità di misura specifica che permette di quantificarne l'ampiezza e di condurre esperimenti o calcoli in modo preciso.

[topquark]

Questo non è molto risolutivo. Il punto sarebbe (è) capire se e quando questo insieme di molecole assume un comportamento unitario oppure no. Nel caso dei gas e dei liquidi, penso che dipenda dalle circostanze. Nel caso dei solidi, la risposta è più semplice ed immediata.

quello che chiami comportamento unitario coincide con quello che chiamamo proprietà emergente.
ogni insieme di agenti che interagiscono attraverso regole semplici tipicamente esibiscono tali proprietà.

Lo dice il fatto che la fisica non è in grado di rispondere ai grandi "perché" dell'esistenza.

forse i grandi "perché" dell'esistenza non hanno grandi risposte nel mondo della realtà oggettiva

Invece sì: tu stesso hai tirato fuori un esempio in tal senso (quello del lancio dei dadi).

Io lancio due dadi (classici, non truccati) e osservo la cosa seguente: è uscito un 3 e un 5. Fine. Domande:
Potevano uscire due numeri diversi? No.
Usciranno due numeri diversi se ripeto il lancio? Probabilmente si.
È impossibile predire che numeri usciranno mentre i dadi ruotano nell'aria? No.
È difficile predire che numeri usciranno mentre i dadi ruotano nell'aria? Si.

In un mondo classico non esiste il "fortuito".

Stocastico = casuale = causalità accidentale/fortuita. Almeno sulla base di tutto quello che ci siamo detti finora.

Chiamare "causalità fortuita" la stocasticità della mq mi sembra quantomeno uno stupro della lingua italiana.

[Giò]

Sul fatto che un blocco di marmo finito possa assumere infinite forme visto che la quantità di materia è finita sono un po scettico, ma a parte la congruità dell esempio vorrei che tu mi chiarissi se per te l'universo creato da Dio è infinito o finito.

Chiarisco meglio il senso dell'esempio: la quantità di marmo è certamente finita, ma i modi in cui questa quantità potrebbe essere lavorata sono infiniti nel senso che è indeterminato il numero delle forme che il blocco di marmo potrebbe assumere (non dico simultaneamente). Volendo fare un'analogia, l'universo potrebbe essere così. Qualcosa di finito che però può mutare in modi in(de)finiti.

[TheMeroving]

Chiarisco meglio il senso dell'esempio: la quantità di marmo è certamente finita, ma i modi in cui questa quantità potrebbe essere lavorata sono infiniti nel senso che è indeterminato il numero delle forme che il blocco di marmo potrebbe assumere (non dico simultaneamente). Volendo fare un'analogia, l'universo potrebbe essere così. Qualcosa di finito che però può mutare in modi in(de)finiti.

Gio...l'universo creato da Dio è finito o infinito?

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[Giò]

Gio...l'universo creato da Dio è finito o infinito?

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Ho risposto. Finito.

[topquark]

Sul fatto che un blocco di marmo finito possa assumere infinite forme visto che la quantità di materia è finita sono un po scettico

e fai bene perché sono finite.

[Giò]

e fai bene perché sono finite.

E quante sono? 10? 20? 30? 100?

[Giò]

quello che chiami comportamento unitario coincide con quello che chiamamo proprietà emergente.
ogni insieme di agenti che interagiscono attraverso regole semplici tipicamente esibiscono tali proprietà.

Non penso che coincidano esattamente dato che, correggimi se sbaglio, per tale concetto è comportamento unitario tanto quello dell'organismo umano quanto quello della mandria di buoi o dello stormo di uccelli.

forse i grandi "perché" dell'esistenza non hanno grandi risposte nel mondo della realtà oggettiva

Risposta che suppone immotivatamente che la realtà oggettiva sia solo ciò che della realtà può studiare la fisica.

Io lancio due dadi (classici, non truccati) e osservo la cosa seguente: è uscito un 3 e un 5. Fine. Domande:
Potevano uscire due numeri diversi? No.
Usciranno due numeri diversi se ripeto il lancio? Probabilmente si.
È impossibile predire che numeri usciranno mentre i dadi ruotano nell'aria? No.
È difficile predire che numeri usciranno mentre i dadi ruotano nell'aria? Si.

In un mondo classico non esiste il "fortuito".

Perché, la realtà è solo "il mondo classico"? E la mq?

Chiamare "causalità fortuita" la stocasticità della mq mi sembra quantomeno uno stupro della lingua italiana.

No, se mai è un problema per chi è abituato ad associare la causalità alla causalità deterministica