Fede o scienza?

[Narel Jarvi]

Su cosa si basa la certezza dell’impossibilità di una catena infinita di cause?

II - Il secondo argomento per provare la stessa affermazione è il seguente [cfr. Physic., VIII, c. 5]. In una serie ordinata di motori che sono a loro volta mossi, si riscontra necessariamente che eliminato il primo nessuno dei motori successivi può muovere, oppure esser mosso: poiché il primo è causa del moto di tutti gli altri. Ora, se la serie ordinata dei motori mossi fosse infinita, non ci sarebbe un primo motore, ma tutti sarebbero motori intermedi. Perciò nessuno dei motori suddetti potrebbe essere in moto. E quindi nel mondo niente dovrebbe essere in movimento.

III. Il terzo argomento coincide col precedente, ma è svolto in ordine inverso, cominciando dall’alto. Ed è il seguente. Ciò che muove come strumento non può muovere che in forza di un agente principale, che muove direttamente. Ma se nella serie dei motori mossi si procedesse all’infinito, tutti questi motori non sarebbero mossi che come strumenti: poiché non sarebbero che motori mossi da altri, senza un agente principale. E quindi nulla si muoverebbe.

[Vladimir Ilyich]

II - Il secondo argomento per provare la stessa affermazione è il seguente [cfr. Physic., VIII, c. 5]. In una serie ordinata di motori che sono a loro volta mossi, si riscontra necessariamente che eliminato il primo nessuno dei motori successivi può muovere, oppure esser mosso: poiché il primo è causa del moto di tutti gli altri. Ora, se la serie ordinata dei motori mossi fosse infinita, non ci sarebbe un primo motore, ma tutti sarebbero motori intermedi. Perciò nessuno dei motori suddetti potrebbe essere in moto. E quindi nel mondo niente dovrebbe essere in movimento.

III. Il terzo argomento coincide col precedente, ma è svolto in ordine inverso, cominciando dall’alto. Ed è il seguente. Ciò che muove come strumento non può muovere che in forza di un agente principale, che muove direttamente. Ma se nella serie dei motori mossi si procedesse all’infinito, tutti questi motori non sarebbero mossi che come strumenti: poiché non sarebbero che motori mossi da altri, senza un agente principale. E quindi nulla si muoverebbe.

In poche parole: dato che il mio cervello non è in grado di pensare una catena infinita ed il mio linguaggio non è in grado di esprimerla, allora essa non esiste.

[Narel Jarvi]

In poche parole: dato che il mio cervello non è in grado di pensare una catena infinita ed il mio linguaggio non è in grado di esprimerla, allora essa non esiste.

Al solito, se andiamo oltre le capacità umane è impossibile discuterne.

[Dario]

In realtà è proprio la indimostrabilità dell'esistenza di Dio che ci permette di essere liberi.

Certo è difficile, ma avere fede non significa essere degli illusi.

Non puoi appoggiare la tua fede sulla dimostrazione che Dio esiste. Accontentati di crederci.

[TheMeroving]

Non dimostra proprio niente, non importa quanti anelli ha la catena, il problema rimane immutato.

Hai letto i passi della Somma che ho postato?

Se il numero degli anelli è infinito il problema muta eccome!

Inviato dal mio SM-A536B utilizzando Tapatalk

[TheMeroving]

II - Il secondo argomento per provare la stessa affermazione è il seguente [cfr. Physic., VIII, c. 5]. In una serie ordinata di motori che sono a loro volta mossi, si riscontra necessariamente che eliminato il primo nessuno dei motori successivi può muovere, oppure esser mosso: poiché il primo è causa del moto di tutti gli altri. Ora, se la serie ordinata dei motori mossi fosse infinita, non ci sarebbe un primo motore, ma tutti sarebbero motori intermedi. Perciò nessuno dei motori suddetti potrebbe essere in moto. E quindi nel mondo niente dovrebbe essere in movimento.

III. Il terzo argomento coincide col precedente, ma è svolto in ordine inverso, cominciando dall’alto. Ed è il seguente. Ciò che muove come strumento non può muovere che in forza di un agente principale, che muove direttamente. Ma se nella serie dei motori mossi si procedesse all’infinito, tutti questi motori non sarebbero mossi che come strumenti: poiché non sarebbero che motori mossi da altri, senza un agente principale. E quindi nulla si muoverebbe.

Che i motori intermedi senza primo motore in un serie infinita di motori non possano muovere non è di per sé evidente.
È evidente solo in una serie finita.

Inviato dal mio SM-A536B utilizzando Tapatalk

[Narel Jarvi]

Se il numero degli anelli è infinito il problema muta eccome!

Inviato dal mio SM-A536B utilizzando Tapatalk

Che i motori intermedi senza primo motore in un serie infinita di motori non possano muovere non è di per sé evidente.
È evidente solo in una serie finita.

Inviato dal mio SM-A536B utilizzando Tapatalk

Cosa cambia esattamente il fatto che sia infinita?

[Vladimir Ilyich]

Al solito, se andiamo oltre le capacità umane è impossibile discuterne.

Prima andrebbe dunque accertato se è proprio vero che l’intelletto umano non può confrontarsi con l’infinito… e qualcosa mi dice che invece forse può.

[Vladimir Ilyich]

Cosa cambia esattamente il fatto che sia infinita?

Che ogni motore riceve il moto dal motore precedente. E dato che la serie è infinita, non c’è primo motore - tutti i motori si muovono

[Narel Jarvi]

Prima andrebbe dunque accertato se è proprio vero che l’intelletto umano non può confrontarsi con l’infinito… e qualcosa mi dice che invece forse può.

Ma perché qualcuno ha detto che non può?

Che ogni motore riceve il moto dal motore precedente. E dato che la serie è infinita, non c’è primo motore - tutti i motori si muovono

Ma c'è infinito ed infinito, praticamente tu stai dicendo che siccome i numeri naturali sono infiniti allora non può esistere lo zero.