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  1. #121
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    Citazione Originariamente Scritto da canefantasma Visualizza Messaggio
    Se per dedurre intendiamo "il ragionamento che lega le premesse alla conclusione" allora il dato oggettivo sta nelle premesse.

    Le premesse dicono "Quali fattori possono produrre un riscaldamento terrestre? Aumento CO2, moti planetari, diminuzione dell'albedo...ecc.."
    e dicono "Quali tra questi si presentano in maniera insolita, eccezionale?"

    Chiaro che da queste premesse la CO2 è il primo imputato.

    Ora possiamo cercare la causa di questo enorme aumento della concentrazione di anidride carbonica. Aumento, questo si che è "fatto", quindi dato oggettivo.

    Spiegami cosa intendi per "induzione".
    Quindi il maggiore imputato in realtà è un composto prodotto nella quasi totalità dalla natura. Come possiamo influire? Senza contare che in modelli complicati come quelli che gli scienziati hanno costruito basta tralasciare alcune variabili (ad esempio l'influenza della radiazione solare) per rendere le previsioni quantomeno dubbie.

  2. #122
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    Citazione Originariamente Scritto da simolatrottola Visualizza Messaggio
    Quindi il maggiore imputato in realtà è un composto prodotto nella quasi totalità dalla natura. Come possiamo influire? Senza contare che in modelli complicati come quelli che gli scienziati hanno costruito basta tralasciare alcune variabili (ad esempio l'influenza della radiazione solare) per rendere le previsioni quantomeno dubbie.
    Perchè invece il petrolio chi lo ha prodotto se non la "natura"?
    L'uomo di neanderthal durante le domeniche di festa?

  3. #123
    Advocate of Liberty
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    Citazione Originariamente Scritto da canefantasma Visualizza Messaggio
    Perchè invece il petrolio chi lo ha prodotto se non la "natura"?
    L'uomo di neanderthal durante le domeniche di festa?
    forse non mi sono spiegato bene: nel sistema ambiente si produce una x quantità di gas ribattezzati gas serra. Di questa quantità x la parte prodotta dalle attività umane è di circa il 4,5%. Mi pare logico pensare che quindi il nostro contributo sia quantomeno marginale e che anche se tornassimo ad abitudini di vita da età della pietra questo benedetto aumento delle temperature non potremmo ne fermarlo ne rallentarlo, anche perchè è molto probabile che non sia stato causato da noi (inteso come genere umano). Fra i gas serra poi c'è anche il metano, non hai idea di quante tonnellate di gas metano vengano disperse nell'ambiente fra i vari passaggi dall'estrazione alla distribuzione domestica/industriale. Cosa facciamo allora? Non usiamo più nemmeno il metano? Pensa poi che ci sono studi che affermano che la foresta amazzonica oltre a papparsi CO2 produce quantità enormi di metano...

    Poi guarda che non è che mi piace vivere nella merda o nell'interland di una delle città con la qualità dell'aria peggiore del mondo, il fatto è che quelli che propongono soluzioni assurde come le cosiddette rinnovabili mi fa ridere: hai idea di quanti kmq di pannelli occorrerebbero solo per sostituire il 10% dell'energia prodotta oggi in Italia con carbone/metano ecc.?

  4. #124
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    Citazione Originariamente Scritto da simolatrottola Visualizza Messaggio
    forse non mi sono spiegato bene: nel sistema ambiente si produce una x quantità di gas ribattezzati gas serra. Di questa quantità x la parte prodotta dalle attività umane è di circa il 4,5%. Mi pare logico pensare che quindi il nostro contributo sia quantomeno marginale e che anche se tornassimo ad abitudini di vita da età della pietra questo benedetto aumento delle temperature non potremmo ne fermarlo ne rallentarlo, anche perchè è molto probabile che non sia stato causato da noi (inteso come genere umano). Fra i gas serra poi c'è anche il metano, non hai idea di quante tonnellate di gas metano vengano disperse nell'ambiente fra i vari passaggi dall'estrazione alla distribuzione domestica/industriale. Cosa facciamo allora? Non usiamo più nemmeno il metano? Pensa poi che ci sono studi che affermano che la foresta amazzonica oltre a papparsi CO2 produce quantità enormi di metano...

    Poi guarda che non è che mi piace vivere nella merda o nell'interland di una delle città con la qualità dell'aria peggiore del mondo, il fatto è che quelli che propongono soluzioni assurde come le cosiddette rinnovabili mi fa ridere: hai idea di quanti kmq di pannelli occorrerebbero solo per sostituire il 10% dell'energia prodotta oggi in Italia con carbone/metano ecc.?
    In sostanza la soluzione sta nell'attendere il botto finale.

    Bhe su questo puoi stare tranquillo, è proprio quello che stiamo facendo.

  5. #125
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    Citazione Originariamente Scritto da canefantasma Visualizza Messaggio
    In sostanza la soluzione sta nell'attendere il botto finale.

    Bhe su questo puoi stare tranquillo, è proprio quello che stiamo facendo.
    Ma vieni!

    RiscaGlob Rulez!




  6. #126
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    Citazione Originariamente Scritto da canefantasma Visualizza Messaggio
    In sostanza la soluzione sta nell'attendere il botto finale.

    Bhe su questo puoi stare tranquillo, è proprio quello che stiamo facendo.
    Magari si puo' iniziare a pensare a come adattarsi alle conseguenze dei cambiamenti climatici, praticamente quello che l'uomo ha sempre fatto da quando è su questo pianeta.

  7. #127
    RenzoAudisio
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    Citazione Originariamente Scritto da simolatrottola Visualizza Messaggio
    Magari si puo' iniziare a pensare a come adattarsi alle conseguenze dei cambiamenti climatici, praticamente quello che l'uomo ha sempre fatto da quando è su questo pianeta.
    ...come adattarsi all'esistenza di altri individui che la pensano diversamente da noi, rispettando la loro libertà come vorremmo che venisse rispettata la nostra.

    Io poi non capisco la differenza che si è fatta tra Natura e Uomo, come se l'Uomo non fosse un soggetto naturale.
    Che poi anche i castori, per modo di dire, costruiscono dighe abbattendo intere foreste, i fiumi scavano gallerie, gli Antozoi costruiscono intere isole, batteri e miroorganismi decompositori possono produrre in quantità una gran varietà di gas tra cui l'incriminata anidride carbonica oltre che idrocaburi e veleni di ogni genere, le termiti poi costruiscono "condomini" alti anche oltre 3 metri ed ancor più profondi, senza uno straccio di licenza edilizia, ma che io sappia nessun ambientalista si sognerebbe mai di multarli per edilizia abusiva, anzi talvolta perseguono noi stessi se ce ne difendiamo. Perchè tutto ciò viene considerato prodotto dalla natura, mentre se io mi alzo un tramezzo in casa mia è considerato artificiale, quindi negativo ed abusivo senza il permesso dell'autorità costituita?

  8. #128
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    Magari si puo' iniziare a pensare a come adattarsi alle conseguenze dei cambiamenti climatici, praticamente quello che l'uomo ha sempre fatto da quando è su questo pianeta.
    L'adattamento consiste nel cambiare gli stili di vita. Quello che è sempre successo nella storia proprio come dici tu.
    Ed in questo senso adattamento e riduzione dei Gas Serra appartengono alla medesima politica.

  9. #129
    RenzoAudisio
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    Citazione Originariamente Scritto da canefantasma Visualizza Messaggio
    L'adattamento consiste nel cambiare gli stili di vita. Quello che è sempre successo nella storia proprio come dici tu.
    Ed in questo senso adattamento e riduzione dei Gas Serra appartengono alla medesima politica.
    Scusate se mi intrometto ancora, ma se permettete l'adattamento ai cambiamenti climatici da quand'è mondo è mondo è sempre avvenuto mettendosi addosso un cappotto in più o una pelle di leopardo in meno, oppure coltivare banane al posto delle mele o dei cachi etc... quella pretesa sull'influire sui cambiamenti climatici sarebbe una novità e, a quanto sembra (ammesso perfino dagli scienziati concordi con i protocolli di Kyoto) scarsamente utile, visti i suoi effetti rispetto al fenomeno complessivo.

    L'adattamento invece a tollerare le diverse opinioni sulla maggiore o minore bontà deicambiamenti climatici, e sulle diverse spiegazioni del fenomeno, deve avvenire lasciando che ciascun individuo (o sua libera associazione) si adatti come meglio crede, applicando naturalmente le proprie convinzioni su una porzione circoscritta dell'ambiente.
    In altre parole nessuno si deve sentir padrone del mondo, nè le multinazionali dell'inquinamento (che inquinano lontano dalle ville e dai campi da golf dei loro azionisti), non da quegli zozzoni degli zingari che sporcano ovunque passano (e che pretendono di passare e sostare ovunque), e nemmeno dagli ambientalisti o dai cervelloni di kyoto che intendono dettare protocolli, leggi, multe, tasse al mondo intero.

    VIVA L'ANARCHIA! VIVA LA LIBERTA INDIVIDUALE!

  10. #130
    Ran Tasipi
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    Citazione Originariamente Scritto da RenzoAudisio Visualizza Messaggio
    L'adattamento invece a tollerare le diverse opinioni sulla maggiore o minore bontà deicambiamenti climatici, e sulle diverse spiegazioni del fenomeno, deve avvenire lasciando che ciascun individuo (o sua libera associazione) si adatti come meglio crede, applicando naturalmente le proprie convinzioni su una porzione circoscritta dell'ambiente.
    In altre parole nessuno si deve sentir padrone del mondo, nè le multinazionali dell'inquinamento (che inquinano lontano dalle ville e dai campi da golf dei loro azionisti), non da quegli zozzoni degli zingari che sporcano ovunque passano (e che pretendono di passare e sostare ovunque), e nemmeno dagli ambientalisti o dai cervelloni di kyoto che intendono dettare protocolli, leggi, multe, tasse al mondo intero.

    VIVA L'ANARCHIA! VIVA LA LIBERTA INDIVIDUALE!
    già.

 

 
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