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Discussione: Questioni grammaticali

  1. #151
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    Predefinito Re: Questioni grammaticali

    Citazione Originariamente Scritto da lanzichenecco Visualizza Messaggio
    Tutte e due, la prima si riferisce a una situazione attuale e la seconda a una passata.
    Grazie!
    “Non prenderti a cuore guadagno e perdita”

  2. #152
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    Predefinito Re: Questioni grammaticali

    Quale verso suona meglio in una poesia?


    Leggero, il soffio del vento
    vola tra le foglie.

    Il soffio del vento, leggero, vola tra le foglie.

    E un'altra domanda: è meglio usare tra o fra?
    “Non prenderti a cuore guadagno e perdita”

  3. #153
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    Predefinito Re: Questioni grammaticali

    Citazione Originariamente Scritto da mary ann Visualizza Messaggio
    Quale verso suona meglio in una poesia?


    Leggero, il soffio del vento
    vola tra le foglie.

    Il soffio del vento, leggero, vola tra le foglie.

    E un'altra domanda: è meglio usare tra o fra?
    Dipende dalla poesia, ogni parola è come una nota e si deve accordare con le altre, anche degli altri versi, per suonare bene.
    E poi dipende dall'orecchio e dal gusto di chi ascolta: a qualcuno piacciono gli accordi più orecchiabili e scontati ad altri quelli più difficili e dissonanti, ad alcuni piace il ritmo di sillabe, accenti, assonanze e rime ad altri il verso libero come se fosse prosa dando più importanza al senso delle parole che ai suoni.
    I versi delle poesie contengono spesso metafore, meglio se velate e non troppo esplicite, (es."carezza le foglie" invece di "vola tra le foglie") che arricchiscono gli aggettivi destando echi e risonanze, come il pedale di destra del pianoforte.
    Oppure invece di un aggettivo normale come "leggero" si può usarne uno leggermente più ricercato come "lieve", con un suono completamente diverso; oppure un aggettivo più ricco di significato come "dolce" che alla leggerezza aggiunge tutta un'altra atmosfera: es. invece di "Pioverà leggermente" si può dire "Dolce cadrà la pioggia" o "Pian piano pioverà" se piacciono le allitterazioni.

    Così sarebbe una variante di tipo classico (o "vecchio", a seconda dei gusti) per il tuo esempio, con allitterazione in "V" e in "L" sul primo verso e in "F" sul secondo (generando anche un effetto di onomatopea del soffio, con tutte quelle "F"), con un ritmo settenario:

    Il vento vola lieve
    soffiando fra le foglie

    In questo caso, per l'allitterazione in "F" va scelto il "fra": "tra" e "fra" sono generalmente intercambiabili, basta evitare brutte assonanze nella prosa: es. no "una lite fra frati" meglio "una lite tra frati".
    Nella poesia se si vuole l'allitterazione si sceglie di conseguenza.

  4. #154
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    Predefinito Re: Questioni grammaticali

    Citazione Originariamente Scritto da trash Visualizza Messaggio
    Dipende dalla poesia, ogni parola è come una nota e si deve accordare con le altre, anche degli altri versi, per suonare bene.
    E poi dipende dall'orecchio e dal gusto di chi ascolta: a qualcuno piacciono gli accordi più orecchiabili e scontati ad altri quelli più difficili e dissonanti, ad alcuni piace il ritmo di sillabe, accenti, assonanze e rime ad altri il verso libero come se fosse prosa dando più importanza al senso delle parole che ai suoni.
    I versi delle poesie contengono spesso metafore, meglio se velate e non troppo esplicite, (es."carezza le foglie" invece di "vola tra le foglie") che arricchiscono gli aggettivi destando echi e risonanze, come il pedale di destra del pianoforte.
    Oppure invece di un aggettivo normale come "leggero" si può usarne uno leggermente più ricercato come "lieve", con un suono completamente diverso; oppure un aggettivo più ricco di significato come "dolce" che alla leggerezza aggiunge tutta un'altra atmosfera: es. invece di "Pioverà leggermente" si può dire "Dolce cadrà la pioggia" o "Pian piano pioverà" se piacciono le allitterazioni.

    Così sarebbe una variante di tipo classico (o "vecchio", a seconda dei gusti) per il tuo esempio, con allitterazione in "V" e in "L" sul primo verso e in "F" sul secondo (generando anche un effetto di onomatopea del soffio, con tutte quelle "F"), con un ritmo settenario:

    Il vento vola lieve
    soffiando fra le foglie

    In questo caso, per l'allitterazione in "F" va scelto il "fra": "tra" e "fra" sono generalmente intercambiabili, basta evitare brutte assonanze nella prosa: es. no "una lite fra frati" meglio "una lite tra frati".
    Nella poesia se si vuole l'allitterazione si sceglie di conseguenza.
    Grazie @trash per la tua esauriente spiegazione.

    "Il vento vola lieve
    soffiando fra le foglie" non sta bene nella mia poesia, secondo me. Non suona bene o sono io che non lo sento bene.

    All'inizio ho scritto "fra", poi non so perché mi è sembrato che "tra" suoni meglio, ma non ero sicura.

    Adesso posto la mia poesia nel thread Die Leute senza cambiare nulla e poi, se ti va, mi dirai se qualcosa non suona bene, non sta bene ecc.
    “Non prenderti a cuore guadagno e perdita”

  5. #155
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    Predefinito Re: Questioni grammaticali

    Citazione Originariamente Scritto da mary ann Visualizza Messaggio
    Quale verso suona meglio in una poesia?


    Leggero, il soffio del vento
    vola tra le foglie.

    Il soffio del vento, leggero, vola tra le foglie.

    E un'altra domanda: è meglio usare tra o fra?
    Leggero, il soffio del vento vola....è poesia

    Il soffio del vento, leggero, vola...è prosa

    Non devi usare il 'fra' con foglie perche si avrebbe una cacofonia
    Addio Tomàs
    siamo fatti della stessa materia di cui sono fatti i 5 stelle

  6. #156
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    Predefinito Re: Questioni grammaticali

    Citazione Originariamente Scritto da agaragar Visualizza Messaggio
    Leggero, il soffio del vento vola....è poesia

    Il soffio del vento, leggero, vola...è prosa

    Non devi usare il 'fra' con foglie perche si avrebbe una cacofonia
    Grazie!

    Mi è parso di capire che "fra" va bene.

    Citazione Originariamente Scritto da trash Visualizza Messaggio

    In questo caso, per l'allitterazione in "F" va scelto il "fra": "tra" e "fra" sono generalmente intercambiabili, basta evitare brutte assonanze nella prosa: es. no "una lite fra frati" meglio "una lite tra frati".
    Nella poesia se si vuole l'allitterazione si sceglie di conseguenza.

    Ho usato "fra". Sta bene, secondo me.

    Comunque ho scritto in questo modo: Leggero, il soffio del vento vola fra le foglie.
    “Non prenderti a cuore guadagno e perdita”

  7. #157
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    Predefinito Re: Questioni grammaticali

    Citazione Originariamente Scritto da mary ann Visualizza Messaggio
    Grazie!

    Mi è parso di capire che "fra" va bene.




    Ho usato "fra". Sta bene, secondo me.

    Comunque ho scritto in questo modo: Leggero, il soffio del vento vola fra le foglie.
    E' più armonico, in questo caso, l'utilizzo del "tra", per i motivi chiariti da Trash e Agaragar.
    Dall'Alpe alle Piramidi
    dal Manzanarre al Reno
    va l'aspro odor de i vini
    l'anime a rallegrar

  8. #158
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    Predefinito Re: Questioni grammaticali

    Citazione Originariamente Scritto da mary ann Visualizza Messaggio
    Grazie!

    Mi è parso di capire che "fra" va bene.

    Ho usato "fra". Sta bene, secondo me.

    Comunque ho scritto in questo modo: Leggero, il soffio del vento vola fra le foglie.
    Però trash dice
    basta evitare brutte assonanze nella prosa: es. no "una lite fra frati" meglio "una lite tra frati".
    fra le foglie" ha sempre un brutto suono, come 'fra frati' qui meglio usare il tra

    invece 'tra le travi' suona male qui meglio usare il fra, fra le travi...
    Addio Tomàs
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  9. #159
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    Predefinito Re: Questioni grammaticali

    Citazione Originariamente Scritto da agaragar Visualizza Messaggio
    Però trash dice
    fra le foglie" ha sempre un brutto suono, come 'fra frati' qui meglio usare il tra

    invece 'tra le travi' suona male qui meglio usare il fra, fra le travi...
    Avete ragione tutti e tre, ma per me "fra" è più rotondo, più lento, più dolce... il "tra", invece, è più deciso, angolato, immediato, impaziente.

    So che non mi spiego...
    “Non prenderti a cuore guadagno e perdita”

  10. #160
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    Predefinito Re: Questioni grammaticali

    Ok, fra le foglie...
    Addio Tomàs
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