Che cosa deve fare ora Salvini?

[Sparviero]

Ci vuole più arditismo allora, la riforma costituzionale di Renzi è fallita perchè demenziale, come tutto quel che fa, ma il desiderio di una nuova assemblea costituente in Italia c'è.

Vuoi fare una costituente col parlamento in mano alle sinistre?

[Froster]

Quel che è da fare è slegare il governo dalla fiducia delle Camere. E tenere nelle Camere un proporzionale puro con le preferenze e tutto.

Ipotesi interessante ma personalmente sono contrario. Un presidenzialismo con la camera eletta con il proporzionale puro sarebbe una cosa ingestibile e caotica. Vedi il caso del Brasile, esattamente così, con decine di partiti in parlamento e mega-coalizioni che si creano per sostenere un presidente e partiti che passano da una coalizione all'altra.
Molto meglio le camere elette con il maggioritario puro come in USA o il maggioritario doppio turno come in francia o volendo anche un mix 50% maggioritario e 50% proporzionale.

[Aureliano]

Parlare di riforme istituzionali con un centrodestra al 40 % è lunare e per giunta suicida. Sic rebus stantibus, una qualunque riforma della costituzione verrebbe bocciata al referendum e chiunque l'avesse voluta farebbe la fine di Renzi. Il centrodestra avrebbe dovuto fare immediatamente le riforme che servono nel 2008, quando aveva quasi il 50 % dei voti. Ora bisognerà aspettare che ritorni a quella soglia perché si possa parlare di nuovo di cambiare la costituzione.

[C@scista]

Che senso ha prendersela con l'Unione Sovietica Europea se poi siamo noi i primi a sognare un sistema centralizzato col maggioritario o il premio di maggioranza.

Quel che è da fare è slegare il governo dalla fiducia delle Camere. E tenere nelle Camere un proporzionale puro con le preferenze e tutto.

No
Senza un premio di maggioranza (o in alternativa una legge maggioritaria) nessun governo politico potrà mai esistere . Inutile dire che non è cosi.
Quanto al pensare a riforme costituzionali (abolire il voto di fiducia è una riforma costituzionale e lasciamo da parte che non non concordo per nulla sul merito) è ancora piu utopistico e fumoso

Parlare di riforme istituzionali con un centrodestra al 40 % è lunare e per giunta suicida. Sic rebus stantibus, una qualunque riforma della costituzione verrebbe bocciata al referendum e chiunque l'avesse voluta farebbe la fine di Renzi.

Proprio cosi
e poi se con il Rosatellum manca una maggioranza parlamentare per un governo come potrebbe mai esserci per una qualsiasi riforma costituzionale?
Una legge maggioritaria serve (il discorso è opposto per nonno Berlusca ovviamente )

[FrancoAntonio]

Personalmente l'idea non mi dispiace, ma ci vorrebbe una riformona della costituzione che tra tutto impegnerebbe circa un biennio... senza contare che il presidenzialismo all'americana non è molto nel nostro dna. Da noi l'ipotesi più ardita che si è presa in considerazione è stata quella di semipresidenzialismo alla francese, e al momento non credo ci sarebbero i voti nemmeno per quello.

basterebbe riproporre il referendum del 2006, questa volta con piu' convinzione, perchè quella era una bella riforma, il premierato che rafforza i poteri del premier e gli dà 5 anni al governo è la soluzione piu' adatta alla situazione italiana

[Perseo]

No
Senza un premio di maggioranza (o in alternativa una legge maggioritaria) nessun governo politico potrà mai esistere . Inutile dire che non è cosi.
Quanto al pensare a riforme costituzionali (abolire il voto di fiducia è una riforma costituzionale e la sciamo da parte che non non concordo per nulla sul merito) è ancora piu utopistico e fumoso

Proprio cosi
e poi se con il Rosatellum manca una maggioranza parlamentare per un governo come potrebbe mai esserci per una qualsiasi riforma costituzionale?
Una legge maggioritaria serve (il discorso è opposto per nonno Berlusca ovviamente )

Se si parla di destre che vogliono sovranità, decentramento e riduzione dei poteri statali, una qualunque forma di maggioritario si ritorcerà contro di loro otto volte su dieci.
Se ne stanno rendendo conto anche i libertari americani, maggioritari e premi di maggioranza accentrano, come l'acqua scorre verso il basso.

[C@scista]

Se si parla di destre che vogliono sovranità, decentramento e riduzione dei poteri statali, una qualunque forma di maggioritario si ritorcerà contro di loro otto volte su dieci.
Se ne stanno rendendo conto anche i libertari americani, maggioritari e premi di maggioranza accentrano, come l'acqua scorre verso il basso.

Non concordo: dal mio punto di vista sono in realtà proprio le coalizioni (nello specifico l'alleanza con forza Italia) con i loro compromessi al ribasso continuo tra idee, riferimenti a livello europeo opposti, candidati con stili di governo diversissimi, programmi non compatibili (parere personale) nelle linee di fondo e non le leggi maggioritarie ( quelle sono solo uno strumento) che si ritorcono contro le destre sovraniste

[Aureliano]

basterebbe riproporre il referendum del 2006, questa volta con piu' convinzione, perchè quella era una bella riforma, il premierato che rafforza i poteri del premier e gli dà 5 anni al governo è la soluzione piu' adatta alla situazione italiana

La riforma del 2006 avrebbe dovuto essere riproposta nel 2008 (insieme ad una lista bella lunga che metterei giù di correzioni pesanti, in primis sulla magistratura) quando il centrodestra aveva il 50 %, ma Berlusconi - come sempre - doveva pensare a Fininvest e bunga-bunga. Per riportare una riforma costituzionale in parlamento serve di nuovo quel 50 % o si fa la fine di Renzi, sic et simpliciter.

[Aureliano]

Non concordo: dal mio punto di vista sono in realtà proprio le coalizioni (nello specifico l'alleanza con forza Italia) con i loro compromessi al ribasso continui tra idee, riferimenti a livello europeo opposti, candidati con stili di governo diversissimi, programmi non compatibili (parere personale) nelle linee di fondo e non le leggi maggioritarie ( quelle sono solo uno strumento) che si ritorcono contro le destre sovraniste

Però bisogna stare molto attenti con il maggioritario e derivati: non prendo l'esempio americano, perché è una realtà politica non comparabile a quelle europee, ma pensiamo alla Francia, dove Marine Le Pen con il 25 % dei voti non ha nemmeno dieci deputati.

[FrancoAntonio]

La riforma del 2006 avrebbe dovuto essere riproposta nel 2008 (insieme ad una lista bella lunga che metterei giù di correzioni pesanti, in primis sulla magistratura) quando il centrodestra aveva il 50 %, ma Berlusconi - come sempre - doveva pensare a Fininvest e bunga-bunga. Per riportare una riforma costituzionale in parlamento serve di nuovo quel 50 % o si fa la fine di Renzi, sic et simpliciter.

credo che farla passare in parlamento senza bisogno di referendum ci voleva il 66% dei voti, per questo motivo sono dovuti ricorrere al referendum, ma un PD in crisi una riforma cosi' la potrebbe anche condividere e se sommiamo i voti del cdx + PD e rimasugli di sinistra al 66% forse ci arriverebbero anche