Del divorzio

[Il viaggiatore notturno]

Ma queste hanno una causa, quindi...

E fra infinite cause possibili, delle quali non puoi avere alcuna certezza poiché non eri presente al momento della presunta causazione, tu scegli proprio quella. Così, senza sapere perché e senza alcuna possibilità di provarla.

Un classico.

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[Querion]

Quei filosofi hanno iniziato la filosofia occidentale, un poco di rispetto per gli antichi.

Infatti ci ergiamo sulle spalle di giganti, ma vediamo più lontano di loro.

[cimad5]

Ecco, l'abbiamo ammesso.
Inoltre perchè dovrei accettare l'autorità di gente che sulla carta sono pari a me? Non capisco.

Non lo so. Io non l'accetto, come molte persone mi limito a subirla.

[cimad5]

No, non è una cosa da egoisti, è una cosa di natura.

Egoisti? Non mi sembra di aver scritto "egoisti".
In termini antropologici si può parlare di cooperatori ed opportunisti. Con valenza neutra, naturalmente.

[m96m]

E fra infinite cause possibili, delle quali non puoi avere alcuna certezza poiché non eri presente al momento della presunta causazione, tu scegli proprio quella. Così, senza sapere perché e senza alcuna possibilità di provarla.

Un classico.

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Se vi sono delle cose, vi deve essere per forza un creatore.
Non puoi negare che le cose abbiano una causa.

[m96m]

Non lo so. Io non l'accetto, come molte persone mi limito a subirla.

Subire? Senza reagire? Bisogna avere lo sdegno e soprattutto il coraggio di cambiarle.
Puoi tollerarlo, ma non a lungo.

[m96m]

Egoisti? Non mi sembra di aver scritto "egoisti".
In termini antropologici si può parlare di cooperatori ed opportunisti. Con valenza neutra, naturalmente.

Allora ti chiedo scusa, ho capito male io.
Mi rifaccio più all'antropologia tomista.

[spq]

Lo dici te, io ti ho detto che si può conoscere l'esistenza di Dio con la sola ragione.

Hai parlato di 'dimostrazione', una parola che si usa frequentemente nella matematica.
Qualcuno può non capire una dimostrazione matematica, se non é sufficientemente intelligente, o più probabilmente, se non é abituato ai ragionamenti di tipo logico-matematico.
Ma se l'esistenza di Dio é dimostrabile, chi la nega o é stupido o é in mala fede.

Sarei provocatorio se ti chiedessi di dare qui e ora per tutti noi questa dimostrazione?
Così noi ci potremo classificare da soli in una delle 3 possibili categorie: credenti, stupidi e in mala fede.

Personalmente tendo a credere nell'esistenza di un Dio, o qualcosa di simile, o a sperare che sia così, ma nessuna dimostrazione mi convince, e lascio aperta la porta al dubbio. In ogni caso la mia vita non si fonda su questa convinzione. (sono stupido)

[King Z.]

La cosa si risolve in coscienza, ovvero tu puoi anche uccidere e/o mentire, ma puoi avere rimorsi di coscienza, qua bisogna stare attenti, in quanto solo di Dio è il giudizio all'interno della persona.

Pacciani sicuramente piangeva tutte le sere.

[m96m]

Hai parlato di 'dimostrazione', una parola che si usa frequentemente nella matematica.
Qualcuno può non capire una dimostrazione matematica, se non é sufficientemente intelligente, o più probabilmente, se non é abituato ai ragionamenti di tipo logico-matematico.
Ma se l'esistenza di Dio é dimostrabile, chi la nega o é stupido o é in mala fede.

Dunque, come ho scritto addietro l'esistenza di Dio la si può provare con la sola ragione senza ricorrere alla Fede, quest'ultima serve per aderire a Cristo, essa infatti è un’illuminazione soprannaturale per la quale Dio ci trae a Cristo e ci fa aderire a Lui in maniera fermissima: “Nessuno può venire a me, se non lo attira il Padre che mi ha mandato” (Gv 6,44)

Nel primo caso da te citato, potrebbe trattarsi di un caso di ignoranza vincibile e/o invincibile, nel secondo caso si è "inescusabili" e lo dice Dio stesso, per bocca di Paolo, ci ha garantito che le cose stanno così: “poiché ciò che di Dio si può conoscere è loro manifesto; Dio stesso lo ha manifestato a loro. Infatti le sue perfezioni invisibili, ossia la sua eterna potenza e divinità, vengono contemplate e comprese dalla creazione del mondo attraverso le opere da lui compiute. Essi dunque non hanno alcun motivo di scusa” (Rm 1, 19-20).

Anche qualora perdessimo la Fede (che Dio lo impedisca!) rimarrebbe sempre in noi la certezza razionale della sua esistenza.

Sarei provocatorio se ti chiedessi di dare qui e ora per tutti noi questa dimostrazione?
Così noi ci potremo classificare da soli in una delle 3 possibili categorie: credenti, stupidi e in mala fede.

Come ho detto le 5 vie di san Tommaso sono valide, poi da parte mia non intendo racchiudere nessuno in queste categorie.

Personalmente tendo a credere nell'esistenza di un Dio, o qualcosa di simile, o a sperare che sia così, ma nessuna dimostrazione mi convince, e lascio aperta la porta al dubbio. In ogni caso la mia vita non si fonda su questa convinzione. (sono stupido)

Potrebbe trattarsi di un caso di ignoranza vincibile e/o invincibile, ma non mi permetterei mai di giudicarti.

Ho riportato un paio di spiegazioni, spero siano sufficienti.

https://www.amicidomenicani.it/come-...stenza-di-dio/