Fede o scienza?

[Narel Jarvi]

Se questo è il tenore della risposta del dettaglio, non hai capito il formalismo logico e le conseguenze. Peraltro mi riferivo al discorso come dio atemporale che sostiene l'essere in potenza di tutto l'universo.

E poi ripeto, la dicotomia forma-materia è arbitraria

La frase in grassetto è priva di senso e dimostra che non puoi aver capito la dicotomia forma-materia.

[Narel Jarvi]

Perché un atto necessario e sufficiente deve avere intelligenza?

Dio non ha limiti, quindi deve avere necessariamente l'intelligenza, non averla sarebbe un limite.

[Narel Jarvi]

Ho capito, ma non è nessario se posso ipotizzare un motore di particelle

Un motore di particelle è limitato da essere un motore di particelle. Chi gli ha dato tale limite? E 12.

[Narel Jarvi]

In sintesi considerare la potenza come un concetto metafisico e a-temporale

@Aladar

"Negli esseri finiti, essenza ed esistenza stanno tra di loro in un rapporto di potenza e atto, in quanto l’esistenza rappresenta l’atto grazie a cui le essenze, che hanno l’essere solo in potenza, di fatto esistono."

Ciò non toglie che:

"L’essenza, che Tommaso chiama anche “natura”, comprende non solo la forma, ma anche la materia delle cose composte." e a questo livello si può anche introdurre la differenziazione più sottile che diceva @emv.

Però a livello più intuitivo del rapporto fra essenza ed esistenza, mi manterrei al primo punto.

Fonte delle citazioni:
https://www.unisalento.it/documents/20152/841911/FILOSOFI+-+Tommaso.pdf

In questo senso la potenza è l'essenza che è reale composto di forma e materia.

La materia non è metafisica, ma fisica, quindi la potenza non è solo metafisica.

Tu quando fai le tue formulette devi imparare ad usare citazioni autorevoli, meglio se originali di Aristotele, Tommaso, Berti o simili, altrimenti se ti aggiusti le cose da solo, trattasi di puro onanismo.

[emv]

Quali sono le fonti di questa più raffinata differenziazione?

Vorrei saperlo anch’io… poiché sono speculazioni personali dei noti concetti metafisici.

La citazione

"Negli esseri finiti, essenza ed esistenza stanno tra di loro in un rapporto di potenza e atto, in quanto l’esistenza rappresenta l’atto grazie a cui le essenze, che hanno l’essere solo in potenza, di fatto esistono."

si riferisce appunto agli esseri finiti quindi corrisponde precisamente in quanto detto, alla Fase B del ciclo:

Fase A, 1) Atto d’Atto > 2) Atto di Potenza > 3) Potenza di Atto > 4) Potenza di Potenza > Fase B > 5) Potenza di Atto > 6) Atto di Potenza > 7) Atto d’Atto

che corrisponde a:

Fase A 1) Dio > 2) Creature Angeliche > 3) Creature mortali > 4) Materia inerte > Fase B > 5) Divenire dell’universo > 6) percezione di Dio, intuizione e mistica > 7) Dio

"L’essenza, che Tommaso chiama anche “natura”, comprende non solo la forma, ma anche la materia delle cose composte." e a questo livello si può anche introdurre la differenziazione più sottile che diceva @emv.

Però a livello più intuitivo del rapporto fra essenza ed esistenza, mi manterrei al primo punto.

Fonte delle citazioni:
https://www.unisalento.it/documents/20152/841911/FILOSOFI+-+Tommaso.pdf

Tommaso si occupa dell’essenza delle cose create per cui definisce natura l’essenza con la materia, la sostanza creata.
Nell’Angelico la separazione tra Creatura e creazione è netta. Ma questo concetto di Tommaso ha una enorme implicazione metafisico-teologica.

Ti ringrazio per aver definito raffinata la mia esposizione, quindi ti propongo il seguito della mia speculazione sulle due citazioni da Tommaso. Osserva che la materia nasce al punto 4, ma come è possibile dato che ovviamente è stata creata prima? Lo dice la scienza ma ancora molto più autorevolmente la Bibbia, che dà anche la soluzione, nel Vangelo di Giovanni. Cristo è l’Ente con cui sono state fatte tutte le cose. Ogni domenica a Messa ignari proclamiamo la più profonda verità della Fisica!

Ecco che allora si capisce meglio perché in Tommaso la natura, l’essenza ha anche la materia. Perché il Figlio ha un corpo d’uomo, il corpo di Gesù.

In un altro post avevo espresso questa mia tesi che la privazione nel Figlio costituita dalla sua seconda natura, umana è la causa del moto trinitario d’Amore del Padre per il Figlio, e quindi della volontà di creare il mondo e l’uomo.

Ovviamente la privazione non è in Dio ma al limite di Dio, in quel corpo umano di Gesù assunto in Dio, che in un certo senso lo “squilibra”, ne muove l’Amore.


Tra l’altro ti sarei estremamente grato @Narel Jarvi se nelle tue letture su Tommaso trovassi se ha tratto il tema dell’Essere in rapporto alla Trinità, alla materia del Corpo del Signore, perché finora non l’ho trovato.

[TheMeroving]

Un motore di particelle è limitato da essere un motore di particelle. Chi gli ha dato tale limite? E 12.

A dio che glie l'ha dato il "puro atto"?

E 14

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[TheMeroving]

Dio non ha limiti, quindi deve avere necessariamente l'intelligenza, non averla sarebbe un limite.

Buon per lui! Al motore di particella non serve. Gli basta di emanare la sua cazzo di particella..

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[Narel Jarvi]

A dio che glie l'ha dato il "puro atto"?

E 14

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Dio ha tutto per mia definizione, il tuo motore no per tua stessa definizione.

[Narel Jarvi]

Buon per lui! Al motore di particella non serve. Gli basta di emanare la sua cazzo di particella..

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No, ha bisogno di un motivo che giustifichi la sua limitatezza.

[TheMeroving]

Dio ha tutto per mia definizione, il tuo motore no per tua stessa definizione.

Infatti. Ha solo quello che gli serve per la sua cazzo di particella

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