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Discussione: Moneta a debito

  1. #231
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    Predefinito Re: Moneta a debito

    la materia economica non fa per te, non solo non hai gli strumenti ma sei pure analfabeta funzionale. non solo in questo specifico thread ma anche in tutti gli altri mi rendo conto che quando c'è qualcosa di tecnico tu non la capisci.. ora posso capire che non capisci una cosa, ma non puoi cannare sempre tutto. poi ti si tenta di rimettere in carreggiata e mai che ti vai a rileggere le cose, mai che ti vai a informare.

    sei una causa persa, rimani nella tua ignoranza, però almeno non fare disinformazione per gli altri.

    hai postato l'articolo di wikipedia che dice che le banche creano moneta quando creano depositi... prima hai cambiato i verbi del testo e hai omesso il verbo creare, poi hai inventato la minchiata che la creano per gli utili successivi, poi dici di non trovare il tuo stesso link

    dai basta fai la persona seria e non accusare gli altri quando tu stesso sei ignorante.

    io non capisco se sei proprio scemm o lo fai per prendere in giro gli altri
    il miglior modo per evitare che un prigioniero possa scappare è essere sicuri che lui non sappia mai che si trovi in prigione
    -Fyodor Dostoevsky

  2. #232
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    Predefinito Re: Moneta a debito

    Citazione Originariamente Scritto da Conte Oliver Visualizza Messaggio
    o magari su altri milioni di siti. che spiegano come funziona e dicono tutti la stessa cosa che sto provando invano a spiegarti?
    https://www.google.com/search?q=how+...t=gws-wiz-serp
    cliccando qua sopra nel link che hai postato TU il primo risultato è la pagina wikipedia "money creation"

    in particolare leggo:
    Bank capital, used for calculating the capital adequacy ratio, consists of assets on the bank balance sheet in excess of liabilities, with values further refined by regulation such as the international regulatory framework for banks, Basel III. Banks create capital by creating loans (assets) and destroying bank liabilities, which occurs when loans are repaid. This process increases bank equity, enabling banks to create commercial bank deposit liabilities (money) for their own use. In this way, banks create and manage their own capital levels. Because accounting conventions define the value of any given asset or liability, bank capital is a subjective measure that many argue is open to manipulation and may be a poor method for regulating money creation.

    sei capace di intendere cosa dice o è chiedere troppo?
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  3. #233
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    Predefinito Re: Moneta a debito

    Cari amici, vi presento il più colossale cazzaro del forum

    qui insiste, senza sentir ragioni, nel sostenere la più colossale castroneria mai letta su TP e cioè che banche possono prestare soldi che non hanno, basta che rispetti i requisti patromoniali

    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    Quando una banca concede un prestito, non ha bisogno di avere "fisicamente" quei soldi nei depositi.

    "La banca deve avere una fonte di finanziamento per ogni prestito" è vero in senso contabile, ma la fonte può essere creata nel momento del prestito.
    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    tecnicamente è il passivo che segue i prestiti e non viceversa. quello che conta è basilea III che tiene conto dei requisiti patrimoniali e non del passivo..
    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    Parlando di prestiti che devono sottostare ai passivi di bilancio hai detto l' ennesima stupidata, ti ho corretto e bona, non stare a menare il torrone
    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    se confondi il passivo di bilancio con i requisiti patrimoniali non è colpa mia.
    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    Detto questo, la banca commerciale si trova in mezzo a questo meccanismo, non gliene frega nulla di creare liquidità.. il suo scopo è prestare soldi per trattenere lo spread. ma mica a ogni prestito o mutuo erogato sta a verificare se fisicamente ha quei soldi in suo possesso,
    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    qui le scemenze le dici tu, inventando la storia che i prestiti erogati sono coperti dai passivi di bilancio
    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    Ti ho già detto qual é la norma che permette di creare moneta endogena da parte delle banche commerciali, e coi passivi di bilancio non c'entra nulla
    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    pcioè che le banche commerciali possono creare denaro dal nulla quando la clientela richiede prestiti (ovviamente secondo i vincoli ei limiti del CET1 ratio già espressi) e andando eventualmente poi a coprire tramite le aste settimanali MRO (Main Refinancing Operations) indette dalla BCE.

    se il cliente ha i requisiti di affidabilità e riesce a sostenere il tasso di interesse deciso dalla BCE e se la banca commerciale ha i requisiti patrimoniali, allora quest'ultima può creare tutto il denaro digitale che vuole e SOLO DOPO interfacciarsi con la BCE per coprire l'emissione attraverso le aste MRO.
    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    Semplicemente dimentichi il fatto che esista una BCE... Quella che ripiana il creato dal nulla delle banche commerciali é sempre lei, alla fine c'è sempre lei, nessun fantomatico passivo delle banche commerciali, e lo fa approvvigionando settimanalmente le banche commerciali attraverso il meccanismo MRO.
    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    A fine settimana la banca commerciale fa un saldo fra prestiti scoperti che ha concesso e la raccolta del denaro che é entrato come risparmio dai clienti.

    La differenza é il vero scoperto , cioè la massa monetaria che é stata creata, e la banca commerciale se la fa dare dalla BCE che a sua volta crea denaro dal nulla.
    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    la banca commerciale non ha bisogno di raccogliere fondi a posteriori, deve solo avere i requisiti patrimoniali, a fine settimana regola l'eventuale scoperto con la BCE dove richiede la liquidità che gli serve tramite il meccanismo MRO.
    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    il bilancio delle banche non c'entra nulla, così come non c'entrano i passivi.
    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    del bilancio delle banche alla BCE non gliene frega nulla anche perchè i bilanci possono essere taroccati in mille modi.

    CHE POI PER FARLO SENZA RITARDI LO FACCIA ISTANTANEAMENTE CREANDO MONETA DIGITALE E SOLO DOPO SI REGOLA CON LA BCE, E' SOLO UN TECNICISMO.
    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    Se il limite dei prestiti fosse la raccolta di risparmio, non ci sarebbe bisogno di creare denaro dal nulla come affermi tu stesso.
    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    la contabilità non ha nulla a che vedere con la creazione di moneta

    se tu mente semplice pensi che una banca possa creare denaro per mettere a posto il suo bilancio allora non hai capito una mazza come al solito.
    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    ma secondo te il dipartimento operativo per creare moneta dal nulla e prestare soldi deve chiamare ogni tre secondi il dipartimento finanziario per capire se il bilancio chiude e se c'è liquidità da prestare?

    a fine settimana il dipartimento operativo vedrà il saldo e se ha creato denaro non coperto, bussa alla porta della BCE e coprirà l'ammanco.
    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    la banca una volta che ha i requisiti patrimoniali può creare tutto il denaro che vuole.. non sta a controllare ogni secondo. quando a fine settimana fa il saldo fa denaro nuovo creato e prestato, e denaro rientrato dai prestiti ripreso e distrutto, quello che eventualmente manca lo chiede alla BCE..
    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    proprio per questo motivo le banche commerciali devono creare e prestare soldi che non hanno (ovviamente mica alla cieca, prima vanno valutati i requisiti patrimoniali della banca e poi quelli del cliente)
    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    Secondo perché le banche vanno a saldo dopo che hanno creato e prestato soldi, e possono farlo con depositi, con soldi da altre banche o in ultima istanza prendendo denaro dalla BCE stessa.
    poi, a forza di leggere incomincia a capire e si rende conto di averla detta grossa

    per cui, vai con una retromarcia..non era la mia opinione, ho solo riportato quello che ho letto, mai detto che lo condivido, se scrivono castronerie mica sono io responsabile,mai pensata una cosa del genere
    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    No, io non sostengo nulla

    Che le banche possono prestare soldi che non hanno lo dice il link di wikipedia sulla creazione della moneta endogena che TU hai postato lo dice Cesaratto, professore di macroeconomia nel suo libro che ti ho consigliato e non hai letto lo sostiene la BCE nei suoi regolamenti che TU non conosci

    Io non sostengo nulla, riporto cose di altri
    “Productivity isn't everything, but, in the long run, it is almost everything. A country’s ability to improve its standard of living over time depends almost entirely on its ability to raise its output per worker.”
    — Paul Krugman

  4. #234
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    Predefinito Re: Moneta a debito

    smetti di fare il deficiente, io non sostengo nulla, non sono opinioni ma dati di fatto.

    ti ho pure linkato ora la pagina di wikipedia che avevi postato tu, che dice che le banche commerciali creano moneta per soddisfare i prestiti, sottostando ai requisiti patrimoniali di basilea III
    il miglior modo per evitare che un prigioniero possa scappare è essere sicuri che lui non sappia mai che si trovi in prigione
    -Fyodor Dostoevsky

  5. #235
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    Predefinito Re: Moneta a debito

    https://www.economiaepolitica.it/il-...ica-monetaria/

    Sergio Cesaratto è professore ordinario di Politica monetaria europea, Economia internazionale e della crescita al Dipartimento di Economia Politica e Statistica dell’Università di Siena.

    Moneta endogena

    I mestiere delle banche è di creare credito a favore dei clienti, imprese e famiglie, purché questi abbiano i necessari requisiti di affidabilità. Quando una banca concede un credito a favore di un cliente, per esempio un prestito immobiliare, essa automaticamente crea un deposito intestato al cliente. Se per esempio Banca Onesta concede un mutuo di 100 mila euro a favore di Giovanna, l’istituto accredita su un c/c intestato a Giovanna 100 mila euro. Successivamente Giovanna trasferirà con un bonifico questo denaro a favore di Giuseppe, il venditore dell’immobile. Supponiamo per semplicità che anche Giuseppe sia correntista presso Banca Onesta. Evidentemente Banca Onesta dovrà detenere delle riserve a fronte del nuovo deposito (che per ora ha semplicemente cambiato intestatario, da Giovanna a Giuseppe), l’1% come s’è detto. Le regole sono però molto elastiche: le riserve obbligatorie sono commisurate ai depositi in essere il mese precedente; in aggiunta il rispetto è in media sul mese e non giorno per giorno, cioè la banca può in taluni giorni avere meno dell’1% di riserve se in altri è sopra l’obiettivo. Per queste ragioni la banca ha un agio di tempo per adeguare le proprie riserve e o farà, come vedremo, ricorrendo alla banca centrale. Questa le fornirà: se non lo facesse Banca Onesta cercherebbe di procacciarsi queste riserve nel mercato offrendo un più alto tasso di interesse (che, ricordate, è il prezzo della moneta), e se la banca centrale vuole evitare questo aumento, fornirà lei le riserve.
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  6. #236
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    Predefinito Re: Moneta a debito

    cazzaro leggi e impara
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    -Fyodor Dostoevsky

  7. #237
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    Predefinito Re: Moneta a debito

    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    la materia economica non fa per te, non solo non hai gli strumenti ma sei pure analfabeta funzionale. non solo in questo specifico thread ma anche in tutti gli altri mi rendo conto che quando c'è qualcosa di tecnico tu non la capisci.. ora posso capire che non capisci una cosa, ma non puoi cannare sempre tutto. poi ti si tenta di rimettere in carreggiata e mai che ti vai a rileggere le cose, mai che ti vai a informare.

    sei una causa persa, rimani nella tua ignoranza, però almeno non fare disinformazione per gli altri.

    hai postato l'articolo di wikipedia che dice che le banche creano moneta quando creano depositi... prima hai cambiato i verbi del testo e hai omesso il verbo creare, poi hai inventato la minchiata che la creano per gli utili successivi, poi dici di non trovare il tuo stesso link

    dai basta fai la persona seria e non accusare gli altri quando tu stesso sei ignorante.

    io non capisco se sei proprio scemm o lo fai per prendere in giro gli altri
    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    cliccando qua sopra nel link che hai postato TU il primo risultato è la pagina wikipedia "money creation"

    in particolare leggo:
    Bank capital, used for calculating the capital adequacy ratio, consists of assets on the bank balance sheet in excess of liabilities, with values further refined by regulation such as the international regulatory framework for banks, Basel III. Banks create capital by creating loans (assets) and destroying bank liabilities, which occurs when loans are repaid. This process increases bank equity, enabling banks to create commercial bank deposit liabilities (money) for their own use. In this way, banks create and manage their own capital levels. Because accounting conventions define the value of any given asset or liability, bank capital is a subjective measure that many argue is open to manipulation and may be a poor method for regulating money creation.

    sei capace di intendere cosa dice o è chiedere troppo?
    bene dai, almeno si sa di cosa parla

    1) Il solo fatto che ti postato milioni di link della ricerca di Google nei hai preso solo uno, la dice lunga sulla tua disperata malafede per deviare l'attenzione dalle tue castronerie

    2) La mia posizione è quella che ti ho postato sopra, che è ripetuta in tutti i link seri

    vediamo quel famigerato link

    Bank capital, used for calculating the capital adequacy ratio, consists of assets on the bank balance sheet in excess of liabilities, with values further refined by regulation such as the international regulatory framework for banks, Basel III.
    Corretto

    Banks create capital by creating loans (assets)
    Corretto pure qui
    Ma non col fantasioso meccanismo che pensi tu, è molto più semplice;prestando, la banca fa utili, che poi fanno crescere il capitale e alzano la capacita della banca di offrire finanziamenti
    Ma se la banca non ha nulla in cassa oltre le riserve obbligatorie, può avere il capitale che vuole, ma per prestare deve raccogliere ulteriore risparmio, altrimenti ciccia!!


    and destroying bank liabilities, which occurs when loans are repaid.

    Corretto....ma non il capitale, i depositi!!

    This process increases bank equity, enabling banks to create commercial bank deposit liabilities (money) for their own use.
    Qui una banalità; il capitale della banca può' essere usato per fare finaziamenti
    In this way, banks create and manage their own capital levels. Because accounting conventions define the value of any given asset or liability, bank capital is a subjective measure that many argue is open to manipulation and may be a poor method for regulating money creation.
    Qui chi scrive l'articolo critica semplicemente la metodologia..opionini come altre che non cambiano come si la moneta viene creata

    Nulla di quello che è scritto in quell'articolo dice che le banche possono prestare soldi che non hanno..nulla
    “Productivity isn't everything, but, in the long run, it is almost everything. A country’s ability to improve its standard of living over time depends almost entirely on its ability to raise its output per worker.”
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  8. #238
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    Predefinito Re: Moneta a debito

    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    smetti di fare il deficiente, io non sostengo nulla, non sono opinioni ma dati di fatto.

    ti ho pure linkato ora la pagina di wikipedia che avevi postato tu, che dice che le banche commerciali creano moneta per soddisfare i prestiti, sottostando ai requisiti patrimoniali di basilea III

    dai che ti concedo l’onore della armi, anzi sono molto contento che le mie lezioni di economia bancaria ti abbiano fatto maturare e ora hai capito come si crea la moneta
    “Productivity isn't everything, but, in the long run, it is almost everything. A country’s ability to improve its standard of living over time depends almost entirely on its ability to raise its output per worker.”
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  9. #239
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    Predefinito Re: Moneta a debito

    Citazione Originariamente Scritto da Conte Oliver Visualizza Messaggio
    Banks create capital by creating loans (assets)
    [COLOR="#FF0000"]Corretto pure qui
    Ma non col fantasioso meccanismo che pensi tu, è molto più semplice;prestando, la banca fa utili, che poi fanno crescere il capitale e alzano la capacita della banca di offrire finanziamenti
    non ti avventurare inventando meccanismi o azioni successive, il testo è chiaro

    le banche creano capitale quando creano i prestiti.

    Che è la stessa cosa che dico io, che è la stessa cosa che dice Cesaratto.
    il miglior modo per evitare che un prigioniero possa scappare è essere sicuri che lui non sappia mai che si trovi in prigione
    -Fyodor Dostoevsky

  10. #240
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    Predefinito Re: Moneta a debito

    Citazione Originariamente Scritto da Conte Oliver Visualizza Messaggio

    dai che ti concedo l’onore della armi, anzi sono molto contento che le mie lezioni di economia bancaria ti abbiano fatto maturare e ora hai capito come si crea la moneta
    tu non puoi dare lezioni a nessuno perchè ogni cosa tecnica dove metti mano la riesci a sbagliare
    il miglior modo per evitare che un prigioniero possa scappare è essere sicuri che lui non sappia mai che si trovi in prigione
    -Fyodor Dostoevsky

 

 
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