Adamo ed eva

[Haxel]

Per scegliere il male deve esistere il male.
Ma ancora un esempio di male assoluto non l'ho visto.

Il cancro è un male per l'ammalato ma un bene per il cancro che si nutre dell'organismo infetto.
Lo stupro è un male per la vittima ma un bene per lo stupratore che ne trae soddisfazione.
Il furto è un male per il derubato ma un bene per il ladro che ne trae guadagno.

Insomma, esiste un male assoluto? Si o no?

esiste il male, l'unica concezione almeno di fede che consideriamo bene assoluto è Dio il suo male assoluto Satana

[Geralt di Rivia]

oppure l'altra alternativa è che Dio pur sapendo ha lasciato scegliere il male

Dio impone lui stesso cosa è buono o cattivo, quindi non lascia alternative ai suoi seguaci.

[Geralt di Rivia]

esiste il male, l'unica concezione almeno di fede che consideriamo bene assoluto è Dio il suo male assoluto Satana

E perché dio sarebbe bene se permetta al diavolo di fare il male, vuol dire che sono uguali allora.

[Haxel]

Certo, stabilisce lui cosa è bene e male, non lasciando a noi la libertà di decidere cosa è giusto per noi.

Sei tu che non capisci i ragionamenti degli altri, visto che per me dio impone delle regole che stabiliscono che bisogna obbedire ciecamente a lui per avere il bene, se uno vuole fare di testa sua, allora è male.

Quindi non c'è il libero arbitrio, non vedo cosa non c'è di complicato.

beh nessuno di noi anche nella vita quotidiana può sapere di scegliere cosa è bene o cosa è male
come giustamente ricorda anche fiume, uno stupratore è bene violentare, un vandalo è bene che distrugga, ma si va contro altri persone che lo considerano male e quindi va contro un ordine

ad ogni modo se Dio imponesse davvero come dici, tu varrebbe solo quello che dice Dio
eppure possiamo scegliere di andare contro di lui, come fai tu, quindi come puoi dire che impone?

è una contraddizione quello che dici

[fiume sand creek]

no, sono oggettivi perché è oggettivo ovvero più persone che lo accettano
altrimenti sarebbe unanimità, ma non esiste niente di unanime che è differente dall'oggettivo
sai c'è gente che crede ancora che la terra sia piatta, ma questo non significa che sia soggettivo dire che la terra non è affatto piatta
come nel caso del terremoto è oggettivo che è giusto dare una mano, anche se ci sono gli sciacalli

L'oggettività è assoluta, non maggioritaria.

Un bicchiere di vetro che cade al suolo e si frantuma è un fatto oggettivo perché nessuno può sostenere che sia ancora intero.
Un motociclista che si rompe un braccio in una caduta è un fatto oggettivo perché nessuno può affermare che l'osso sia ancora sano.
Il male insito in uno stupro è invece soggettivo, da stupratore non evito di avere un orgasmo perché il 99% della popolazione terrestre considera sbagliato il mio atto.
Da ultras da stadio non mi vergogno di sbattere il casco in testa ad un tifoso avversario perché qualcun altro mi dice che è sbagliato, mi piace farlo e lo faccio.
Da aracnofobo non evito di schiacciare un ragno o uno scorpione perché ogni vita è sacra, quell'animale mi provoca schifo o paura ed io vinco tale schifo o tale paura eliminandone la causa.
Ma ai tuoi occhi gli stupratori, gli ultras da stadio o gli aracnofobi non esistono.
Tale tuo disprezzo nei loro confronti che si manifesta nel negare loro persino l'esistenza è bene o male?

[Geralt di Rivia]

beh nessuno di noi anche nella vita quotidiana può sapere di scegliere cosa è bene o cosa è male
come giustamente ricorda anche fiume, uno stupratore è bene violentare, un vandalo è bene che distrugga, ma si va contro altri persone che lo considerano male e quindi va contro un ordine

Ma forse non lo sai tu, io sono benissimo cosa mi piace fare nella vita, e cosa non vorrei mai che mi capitasse.
Ognuno ha la sua concezione di bene, ma ovviamente fare del male agli altri non è giusto, questa è l'unica regola da seguire, per il resto si può fare quello che si vuole, senza che dio te lo impedisca con la forza.

[fiume sand creek]

oppure l'altra alternativa è che Dio pur sapendo ha lasciato scegliere il male

Ne derivano due irrinunciabili conseguenze:

1° Il Dio abramitico ha donato il libero arbitrio anche agli angeli.

2° La ribellione luciferiana era consona ai disegni del Dio abramitico.

[fiume sand creek]

esiste il male, l'unica concezione almeno di fede che consideriamo bene assoluto è Dio il suo male assoluto Satana

Shaitan (l'avversario) è una creatura di Dio, almeno originariamente.
Quale presupposto può giustificare un bene assoluto che crea il male assoluto?

[Geralt di Rivia]

ad ogni modo se Dio imponesse davvero come dici, tu varrebbe solo quello che dice Dio
eppure possiamo scegliere di andare contro di lui, come fai tu, quindi come puoi dire che impone?

è una contraddizione quello che dici

Non è mica vero che possiamo farlo, o meglio possiamo solo se dimostriamo che quello che dice lui è falso.
Quelli come te che lo seguono come cagnolini hanno paura di lui.

E' una contraddizione volere il libero arbitrio e poi dire che bisogna sempre seguire dio per stare col bene.

[Haxel]

L'oggettività è assoluta, non maggioritaria.

Un bicchiere di vetro che cade al suolo e si frantuma è un fatto oggettivo perché nessuno può sostenere che sia ancora intero.
Un motociclista che si rompe un braccio in una caduta è un fatto oggettivo perché nessuno può affermare che l'osso sia ancora sano.
Il male insito in uno stupro è invece soggettivo, da stupratore non evito di avere un orgasmo perché il 99% della popolazione terrestre considera sbagliato il mio atto.
Da ultras da stadio non mi vergogno di sbattere il casco in testa ad un tifoso avversario perché qualcun altro mi dice che è sbagliato, mi piace farlo e lo faccio.
Da aracnofobo non evito di schiacciare un ragno o uno scorpione perché ogni vita è sacra, quell'animale mi provoca schifo o paura ed io vinco tale schifo o tale paura eliminandone la causa.
Ma ai tuoi occhi gli stupratori, gli ultras da stadio o gli aracnofobi non esistono.
Tale tuo disprezzo nei loro confronti che si manifesta nel negare loro persino l'esistenza è bene o male?

Beh anche aiutare i terremotati è oggettivo nel senso che se li aiuto staranno sicuramente bene rispetto al fatto che non li aiuto